ـ[السكران التميمي]ــــــــ[10 - Oct-2009, مساء 07:24]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وحي الله الأحبة الكرام.
حقيقي أخي الكريم .. المتتبع لمنهج هاذين الإمامين وماكانتهما العلمية .. وقدرتهما الفائقة على الإستقلالية التأليفية والاستنباطية .. يبعد جداً الظن بأن أحدهما قد اعتمد على الآخر أو حتى اقتبس منه واستفاد.
والمتطلع لصنيع الاثنين في مصنفاتهما يلمس هذا التميز والتفرد لكليهما .. ناهيك أن كتبهما منتشرة جداً مشهورة والمتطلع عليها يجد النفس التأليفي غير النفس .. مع بقاء الاتفاق على الغزارة والجودة والتحقيق.
كما أن المتتبع لتآليفهما رحمها الله يجد عدم التعرض الكبير لذكر بعضهما في كتبهما _ بل هو من النوادر بينهما _ .. مع الشهادة الحقة الصادقة _ بإذن الله _ بأمانتهما وقدرتهما وصفاء نياتهما على أن يستفيد أحدهما من الآخر ويهضم حقه ويبخسه ولو حتى بالإشارة والإشادة.
هذا ما أحببت توضيحه مما جره الكلام بينكم .. فلم أكن قد اطلعت على الموضوع قبلاً.
والحمد لله رب العالمين
ـ[الواحدي]ــــــــ[11 - Oct-2009, صباحاً 09:14]ـ
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله.
... تنبيه:
في الطبعة التي بين يدي من "مختصر صحيح مسلم" للمنذري، بتحقيق الألباني (ص 13، الحديث رقم 17، باب: في الأمر بالإيمان والاستعاذة بالله عند وسوسة الشيطان):
"_ عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلَّم: " لا يزال الناس يسألونكم عن العلم حتى يقولوا: هذا الله، فمن خلق الله؟ " قال: "فبينا أنا في المسجد إذ جاءني ناس من الأعراب، فقالوا: يا أبا هريرة هذا الله فمن خلق الله؟ قال: فأخذ حصى بكفِّه فرماهم به، ثم قال: قوموا، قوموا، صدق خليلي صلّى الله عليه وسلّم."
والذي عند مسلم:
"_ عن أبي هريرة قال: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلَّم: "لا يزالون يسألونك يا أبا هريرة، حتىَّ يقولوا: "هذا الله، فمن خلق الله؟ " قال: "فبينا أنا في المسجد، إذ جاءني ناسٌ مِن الأعراب فقالوا: "يا أبا هريرة! هذا الله، فمن خلق الله؟ " قال: "فأخذ حصى بكفِّه فرماهم، ثم قال: قوموا، قوموا. صَدَق خليلي."
فهل الأمر كذلك في سائر طبعات مختصر مسلم؟ أم تمّ استدراكه؟
ـ[عبد الله الحمراني]ــــــــ[11 - Oct-2009, مساء 12:38]ـ
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله.
... تنبيه:
في الطبعة التي بين يدي من "مختصر صحيح مسلم" للمنذري، بتحقيق الألباني (ص 13، الحديث رقم 17، باب: في الأمر بالإيمان والاستعاذة بالله عند وسوسة الشيطان):
"_ عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلَّم: " لا يزال الناس يسألونكم عن العلم حتى يقولوا: هذا الله، فمن خلق الله؟ " قال: "فبينا أنا في المسجد إذ جاءني ناس من الأعراب، فقالوا: يا أبا هريرة هذا الله فمن خلق الله؟ قال: فأخذ حصى بكفِّه فرماهم به، ثم قال: قوموا، قوموا، صدق خليلي صلّى الله عليه وسلّم."
هذا المتن مركب من متنين من صحيح مسلم (1/ 83/ الطبعة التركية):
الأول:
(رقم 135/ 215/ ترقيم عبد الباقي): حدثني عبد الوارث بن عبد الصمد قال: حدثني أبي عن جدي عن أيوب عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يزال الناس يسألونكم عن العلم حتى يقولوا هذا الله خلقنا فمن خلق الله قال وهو آخذ بيد رجل فقال صدق الله ورسوله قد سألني اثنان وهذا الثالث أو قال سألني واحد وهذا الثاني.
والآخر:
(رقم 135/ 216/ ترقيم عبد الباقي): وحدثني عبد الله بن الرومي حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة وهو ابن عمار حدثنا يحيى حدثنا أبو سلمة عن أبي هريرة قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا يزالون يسألونك يا أبا هريرة حتى يقولوا هذا الله فمن خلق الله قال فبينا أنا في المسجد إذ جاءني ناس من الأعراب فقالوا يا أبا هريرة هذا الله فمن خلق الله قال فأخذ حصى بكفه فرماهم ثم قال قوموا قوموا صدق خليلي.
/// إلا أن المنذري ساق المتن الأول (135/ 215) بعد الرواية المذكورة في المختصر، وفيه:
(17 ب) - عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يزال الناس يسألونكم عن العلم حتى يقولوا هذا الله خلقنا فمن خلق الله قال وهو آخذ بيد رجل فقال صدق الله ورسوله قد سألني اثنان وهذا الثالث أو قال سألني واحد وهذا الثاني.
/// وقد يمكن التثبت أكثر من أقدم نسخة من كتاب المنذري، وهي محفوظة في مكتبة الملك عبد العزيز بالرياض.
ينظر: http://www.al-madina.com/node/128192
ـ[ابن السائح]ــــــــ[11 - Oct-2009, مساء 05:47]ـ
ولكن، ما الذي يمنع احتمال اطّلاع الزكيّ على شرح النوويّ؟ فقد باشر الأوّلُ التأليف وعمره 25 سنة، أي عشر سنوات قبل وفاة الثاني. وهي مدّة كافية لإنجاز الكتاب (وفق الوتيرة المذهلة التي صنّف بها النوويُّ مؤلّفاته!)، وهي كافية أيضًا لانتشاره.
بارك الله فيك شيخنا الفاضل
أرجو أن تتكرم بإحالتي على مصادر تدل عل ما سطرته
خاصة ما يتعلق بوفاة الأول قبل الثاني؟ بعشر سنوات
وأظنه مصدرا مضنونا به على أهله:)
على أنه يظهر لي أنه وقع لكم قلب في تواريخ الرجلين أو أن الكلام عنهما بغير تعيين أدى إلى الإشكال لا يُحل حتى باستعمال اللف والنشر والقَشْر:)
وأرى أنه لا بد من قشر العشر
لأن المنذري مات قبل النووي بخمس وعشرين سنة
فمن أين جاءتنا العشر ونحن في أوائل العشر الأواخر من شوال
ابتسامة مع استسماحي إياك لأني باحثتك في فن أخشى أن تكون فيه مقاربا لأبي الفضل الأسيوطي:)
¥