ـ[السكران التميمي]ــــــــ[26 - Jun-2009, مساء 08:31]ـ
هنا وقفات:
1) أحبك الله الذي أحببتنا فيه، ويعلم الله كما يقال: (القلوب شواهد).
2) لقبي على الصواب: (أبا عصام).
3) أنا قروي مثلك ولست (بدويا) وفي كلٍ خير.
4) إجابة على سؤالك فأقول:
قد جانب الصواب وأبعد من قال وادعى (في رأيي القاصر): أن شرط البخاري شرط كمال لا صحة (مع احترامي للجميع)، ومن هنا حصل الوهم لدى كثير من الناس (أولهم أنت)، بل الصحيح الصواب الواضح للعيان من صنيع الإمام البخاري، والذي قرره المحققون؛ أن شرطه هذا شرط في أصل الصحة عموما لديه رحمه الله.
وماذا لو قلت لك: أن صنيع الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه متناقض في هذا؟! هل ستصدقني؟!
حيث قد حصر له العلماء عدة أحاديث قد صرح فيها بالسماع رحمه الله، فاعترضوا عليه بقولهم: (فكيف لا يجوز ذلك في غيرها).
في الواقع الذي أراه حق الرؤية؛ أن شرط الإمام مسلم هو الذي يحتاج منا جميعا إلى دراسة (فهو الذي وقع في فيه الإضطراب) بخلاف شرط الإمام البخاري (فهو المتفق عليه من الجميع) بغض النظر عن الأمور الأخرى التي تأتي تبعا على هذه المسألة.
5) بالنسبة للأرجوزة فسامحني لم أطلع عليها بعد؛ يسر الله ذلك.
وشكر الله لك يابن البلد السعيد.
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[26 - Jun-2009, مساء 08:42]ـ
بالمناسبة أخي العزيز (العطاب):
أعطني حديثا (معنعناً) واحدا (فقط) من صحيح البخاري لم يثبت لقاء راويه لشيخه فيه.
وأنا في انتظار ذلك حتى (الألفية ... ) إن ألحقنا الله عمرا.
ـ[العطاب الحميري]ــــــــ[28 - Jun-2009, صباحاً 09:54]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
ابتداءً لا بد من إجمال ما سبق حتى تتجلى المسألة أكثر
أولا: لم يتطرق أحد إلى الإلزام من قريب أو بعيد إلا ما كان من الأخ محمد بن عبد الله في إيراده (تعليق 10) وقد أجبت على إيراده في التعليق (رقم11) وأحمد للأخ محمد صنيعه حيث كان محصورا في الإلزام وبالتحديد في مقدمته
فالمطالع الحصيف يعلم أني ذكرت مقدمة متفق عليه- عند من ندرس رأيهم-وبني الإستنتاج عليه
ولكن الأخ محمد لم يشارك بعد؟؟؟ فلا أدري لمه؟؟؟
وأما أبو عصام السكران فأحمد له طرحه وبحثه لكنه أخرج النقاش في المسألة-الإلزام- الى خارجه مع أنه يقول بمقدمة الإستدلال-هكذا يظهر لي-
مع أني سألته عن المقدمة ولم يجب؟؟ (تعليق6)
ولا أدري ما السبب؟؟؟
ولم يتعرض لا للمقدمة ولا للنتيجة من قريب أو بعيد ...
وعليه فالإلزام قائم ولم يتضعضع بحمد الله وفضله ...
وأما بخصوص طلبك بخصوص حديث في البخاري فأقول:
صحيح الإمام أبي عبد الله بناه على الأحتياط والتحرز وابتغى فيه أعلى درجات الصحة
وسأور عليك إيراداً وأريد جوابا عليه:
هل صحح البخاري أحاديثَ خارج صحيحه؟؟؟
إن قلت لا، فقد أخطأت لأنه صحح أحاديث معروفة ...
وإن قلت نعم، فمعنى ذلك أن كتابه مبني على أخذ الحيطة والتحري كما هو معروف وإلا فكيف يصحح أحاديث خارج صحيحه؟؟؟
انظر: حوار في (العنعنة عند المحدثين)؟؟
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[28 - Jun-2009, مساء 01:09]ـ
قال: فعجبنا منه يسأل ويجيب!!
على العموم أخي الكريم؛ سامحني فلن أقدر على المواصلة معك بهذه الطريقة.
دمت موفقا
ـ[العطاب الحميري]ــــــــ[28 - Jun-2009, مساء 02:25]ـ
قال: فعجبنا منه يسأل ويجيب!!
على العموم أخي الكريم؛ سامحني فلن أقدر على المواصلة معك بهذه الطريقة.
دمت موفقا
جزاك الله خير ...
واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
زادك الله من فضله ...
لاتعذل المشتاق في أشواقه ... حتى يكون حشاك في أحشائه
ـ[همام ابن سليمان]ــــــــ[28 - Jun-2009, مساء 09:56]ـ
أخي العطاب الحميري،
بورك فيكم على طرح مثل هذه المسائل التي تدل على اهتمامكم بتحرير الأقوال، ومعرفة صوابها وخطئها.
لكن لدي سؤال:
هل تعتقد أن من يجيب عن هذا الإلزام بجواب مقنع يحق له أن يؤمن بأن ليس في المسألة إجماع؟
أو لا بد له - من أجل ذلك - أن يجيب عن كل ما أورده الشيخ حاتم حفظه الله من الأدلة في كتابه (الإجماع)؟
ـ[العطاب الحميري]ــــــــ[28 - Jun-2009, مساء 10:09]ـ
أخي العطاب الحميري،
بورك فيكم على طرح مثل هذه المسائل التي تدل على اهتمامكم بتحرير الأقوال، ومعرفة صوابها وخطئها.
لكن لدي سؤال:
هل تعتقد أن من يجيب عن هذا الإلزام بجواب مقنع يحق له أن يؤمن بأن ليس في المسألة إجماع؟
أو لا بد له - من أجل ذلك - أن يجيب عن كل ما أورده الشيخ حاتم حفظه الله من الأدلة في كتابه (الإجماع)؟
حياك الله أخي همام ...
إنما أوردت هذا الإلزام مع علمي التام أن هناك أدلة لا يقدر المشتغلون بالسنة المعاصرون الإجابة عليها ...
ولكني اخترت الإلزام لأن مقدمته متفق عليها على أقل تقدير أي أن (رواية الراوي عمن عاصره ولم يلقه) تعد تدليسا عند النقاد ولو حصل إخراج الرواية بعد ذلك وتسميتها بالمرسل الخفي ...
ولعلك تكرما لا أمرا تراجع مقال (حوار في العنعنة عند المحدثين)
دمت برعاية الله وحفظه ...
¥