ـ[التقرتي]ــــــــ[23 - Mar-2009, مساء 07:05]ـ

بعد الرجوع إلى مستخرج ابي نعيم على صحيح مسلم وجدت الحديث برقم 3033

قال حدثنا إبراهيم بن عبد الله بن ايوب بن ماس، ثنا محمد بن عبدوس بن كامل ثنا علي بن الجعد أنا زهير عن عبد الكريم الجزري ح، و حدثنا فاروق ثنا الكشي ثنا الحكم بن مروان ثنا اسرائيل عن عبد الكريم الجزري ح، و حدثنا ابو محمد بن حيان ثنا محمد بن علي ثنا اسماعيل بن عبد الله ثنا احمد بن يونس ثنا زهير عن عبد الكريم عن مجاهد عن عبد الرحمن ابن ابي ليلى عن علي قال أمرني رسول الله عليه الصلاة و السلام أن اقوم على بدنة ... " لفظ زهير

رواه مسلم عن يحيى عن زهير عن عبد الكريم

فالملاحظ انه فعلا عبد الكريم الجزري.

ربما كان الحق مع الإمام المنذري و الله أعلم

ـ[التقرتي]ــــــــ[23 - Mar-2009, مساء 07:32]ـ

ربما قصد المزي مقدمة مسلم في صحيحه: فقد قال حدثني محمد بن رافع و حجاج بن الشاعر قالا حدثنا عبد الرزاق قال معمر ما رأيت ايوب اغتاب احدا قط الا عبد الكريم أبا أمية فأنه ذكره فقال رحمه الله كان غير ثقة لقد سألني عن حديث لعكرمة ثم قال سمعت عكرمة.

لكن الذي ظهر لي أن الامام مسلم لم يخرج له أي حديث و كيف يخرج له و هو يروي تكذيبه عن ايوب في مقدمته؟

و هذا ما رجحه بن حجر ايضا و الذي جزم به المنذري

و الله أعلم

ـ[القارئ المليجي]ــــــــ[23 - Mar-2009, مساء 08:22]ـ

أنزهك - أخي الكريم - أن تظن أن المزي - رحمه الله - عنى بذكره ابن أبي المخارق وروده في المقدمة.

في قولكم:

[[ربما قصد المزي مقدمة مسلم في صحيحه: فقد قال حدثني محمد بن رافع و حجاج بن الشاعر قالا حدثنا عبد الرزاق قال معمر ما رأيت ايوب اغتاب احدا قط الا عبد الكريم أبا أمية فأنه ذكره فقال رحمه الله كان غير ثقة لقد سألني عن حديث لعكرمة ثم قال سمعت عكرمة.]].

بل أهون من ذلك - عند العبد الضعيف - أن يكون سها فظنَّ أن (عبد الكريم) في الحديث الذي ذكرتُه أولاً هو ابن أبي المخارق، والسهو وارد.

ولذا ذكر سفيان تلميذًا، ومجاهدا شيخًا.

والله أعلم.

ـ[التقرتي]ــــــــ[23 - Mar-2009, مساء 09:55]ـ

ربما اخي لكن نلتمس الاعذار للعلماء و الاوهام في مثل هدة الاسامي كثيرة ليس من السهل ضبطها

أمر ننبه عليه الإخوة قد لا نجد الحديث أو الرواية في ما بين ايدينا لأن كتب السنة لها روايات متعددة و بعضتها قد يزيد في الأحاديث عن بعض كرواية سنن ابي داود مثلا الرواية المشهورة هي للؤلؤي لكن هناك روايات اخرى كرواية بن داسة و بن الاعرابي

و كذلك الموطأ له روايات كثيرة و هكذا فليتنبه الباحث كي لا يقع في خطأ بعدم وجود الحديث في ما هو مطبوع بين يديه و هو موجود في روايات اخرى.

خلاصة البحث انه لم يخرج لعبد الكريم بن أبي المخارق في الصحيحين إلا ما ذكره البخاري في التهجد و لم يذكر للاحتجاج به و إنما جاء في نهاية الحديث من قول سفيان لتأكيد زيادة و قد رواها سفيان من طريق اخرى

و هذا يؤكد صحة انتقاء اصحاب الصحيحين للأحاديث و الله اعلم

ـ[السكران التميمي]ــــــــ[23 - Mar-2009, مساء 10:22]ـ

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم افتح لنا فتح مبينا

أخي (المليجي) زاده الله حرصا آمين، بالنسبة لما سألتني عنه من أن الإمام الحافظ المزي قد وقع في السهو لما أن جعل ابن عيينة تلميذا لعبد الكريم بن أبي مخارق، فأقول مجيبا وبالله التوفيق:

أولا: اعلم رعاك الله أنه ما من أحدٍ الناس من بعده عالة عليه في فنه سوى الحافظ الإمام المزي، فقد صنف كتابه رحمه الله تعالى على غاية من الدقة والمراجعة المتناهية والتي من خلالها كل من أشكل عليه حديث في أصل من الأصول الستة المعتمدة لا مؤلفين ولا محققين إلا ورجع إليه ووجد الصواب عنده. [وهذا لا يعني عدم ورود الوهم؛ لكن نقطة من بحر]

ثانيا: لم يهم الحافظ رحمه الله في جعل ابن عيينة من تلامذة عبد الكريم المخارق، ولا في جعل مجاهد شيخ له، فكما قلت لك، هو يروي عن مجاهد ويروي عنه ابن عيينة، وأزيد أيضا أنه وعبد الكريم الجزري من طبقة واحدة بل من الأقران أيضا. وقد ذكر ذلك قبل الإمام المزي الإمام ابن منجويه في (رجال مسلم) وأثبت رواية ابن عيينة عنه، وروايته عن مجاهد.

¥