ـ[فواز الحر]ــــــــ[04 - Sep-2009, صباحاً 04:12]ـ

قال الإمام الأشم صاحب الاستقراء التام الشمس الذهبي - رحمه الله تعالى ونوَّر وجهه وضريحه - عن أسد بن موسى: "هو الإمام الحافظ الثقة .... " "سير أعلام النبلاء" (10/ 162).

ـ[الحُميدي]ــــــــ[04 - Sep-2009, صباحاً 04:33]ـ

والله يا أخي لم أزل متعجباً منك ومن كلامك على الأحاديث والرجال، وقد عزمت على ترك أي تعقيب عليك، ولكن سأخالف هذه المرة فقط حتى أضع بين يديك من هو (أسد بن موسى) إن كنت لا تعرفه: أود منك أن تخالف نفسك دائما.، لأن مشاركتك تعجبني و أحبها:)

أكثرت النقل .. ،و لو قرأت ما هو مكتوب أعلاه لما نقلت ما نقلت .. ، فكل ما ذكرت قد اجيب عنه أعلاه .. ، و ما يهمني نقلك هو قول الذهبي:

(وما علمت به بأساً، وقال ابن حزمٍ: منكر الحديث ضعيف. وهذا تضعيف مردود).أرجو منك أن تبين لي ما تفيده عبارة الذهبي، هل تفيد بأن أسدالسنة حجة، أما تفيد أنه صالح للاعتبار؟؟

فهل عرفت من هو (أسد بن موسى) وما هي مكانته وحديثه؟!!! عرفت بأنك ترد على مواضيع لم تقرأها .. ، و ليس هذه طريقة اهل الفن عند النظر في أوقال المعدلين و المجرحين، فيجب أن تبين لنا خلاصة القول من أقوال النقاد، و ذلك بإعمال قواعد الترجيح المعمول بها عند أهل الشأن، أما أن تنسخ أقوالهم و تلصقها، فهذه الصناعة يحسنها كل شخص لا صلة له بالعلم الشرعي أصلا .. ،فيجب أن تنقل،

أما هذه فمن كيسك الذي دائما ما عودتنا على إفراغه هنا. فاتق الله في حديث رسول الله ونَقَلَتِه. لا تكن صاحب دعوى .. ، و بين كيف هي من كيسي ... ؟

و أنا قد بينت كيف أنهما لم يريا أن أسد بن موسى حجة، و هذا دليل على أنك لم تقرأ شيئا، أو قرأت و لم تفهم .. ،فارجع و تمعن فيما هو مسطور أعلا ه .. ،

و أنا سأبين للناظر كيف جعلت أسد بن موسى حجة عند البخاري،و ذلك انك رأيته قال فيه:" مشهور الحديث ".

و إني سائلك .. ،هل يفيد هذا توثيقا .. ؟:)

و تمنيت لو أنك انتظرت حتى نرى جواب الأخ الفاضل، و ما لعله يأتي به من فوائد

ـ[الحُميدي]ــــــــ[04 - Sep-2009, صباحاً 04:37]ـ

رحمة الله على الإمام الأشم و البحر الأطم و الطود الشمم الذهبي .. ،

و سأعيد ما قلته لآخر مرة:

و أود أن أنبهك أخي الفاضل، أنك إن لم تأتني بحديث واحد لأسد السنة بالوصف الذي ذكرتُ أعلاه .. ، فلن أسطر حرفا بعد الآن إن شاء الله .. ،لأنك ان قلتَ بتوثيقه .. ، و لم تبن على هذا التوثيق تصحيح أحاديثه التي يرويها متفردا بها .. ، فما الجدوى من هذا التوثيق .. ، بل ستجد الواقع يقضي على هذا التوثيق بالوهن .. ، لأنك لن تجد حديثا واحدا تفرد به اسد السنة مع صحة السند إليه صحيحا سليما .. ، و أسأل الله لي و لك التوفيقو السداد .. ،

ـ[فواز الحر]ــــــــ[04 - Sep-2009, صباحاً 04:55]ـ

و أود أن أنبهك أخي الفاضل، أنك إن لم تأتني بحديث واحد لأسد السنة بالوصف الذي ذكرتُ أعلاه .. ، فلن أسطر حرفا بعد الآن إن شاء الله .. ،لأنك ان قلتَ بتوثيقه .. ، و لم تبن على هذا التوثيق تصحيح أحاديثه التي يرويها متفردا بها .. ، فما الجدوى من هذا التوثيق .. ، بل ستجد الواقع يقضي على هذا التوثيق بالوهن .. ، لأنك لن تجد حديثا واحدا تفرد به اسد السنة مع صحة السند إليه صحيحا سليما .. ، و أسأل الله لي و لك التوفيقو السداد .. ،

هذا السؤال حريٌّ بأن يوجه لابن يونس، والنسائي، والعجلي، والبزار، والذهبي وغيرهم ممن وثقوه (ابتسامة).

ثم يا أخي، ما الفائدة من إتياني بحديثٍ عن أسد بن موسى بهذه المواصفات التي ذكرتَ، إذا كان ثقةً؟

فإذا سلَّمتَ بأنه ثقة، فلا داعي لهذا الشرط المُتكلَّف ألا وهو:

لأنك ان قلتَ بتوثيقه .. ، و لم تبن على هذا التوثيق تصحيح أحاديثه التي يرويها متفردا بها .. ،فما الجدوى من هذا التوثيق .. ،

ثم إني سائلُك: ما الدليل على هذا الشرط في حديث الثقة؟

؛ فمن وثقه أعلاه لم يشترطوا هذا الشرط الذي لا أدري من أين أتيت به؟

وفقك الله.

ـ[السكران التميمي]ــــــــ[04 - Sep-2009, صباحاً 05:04]ـ

لا تقل الناس ما لم يقولوه

ولا تجعل ساحة العلم مرتعاً لخواطرك وبنيات أفكارك

ورد على الآخرين بعلم ودع عنك الاستنتاجات التي يخترعها عقلك

وللإنصاف والحق: أعطني نسبة الأحاديث التي تفرد بها عن غيرها

ثم في الأحاديث التي تفرد بها أعطني نسبة ما توبع عليها مما لم يتابع.

أحضر الحاسبة وأنا أنتظر المجموع النهائي

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

ما قرّعنا ولا أغلظنا عليك وأنت لا تستحق

أما هذه:

أرجو منك أن تبين لي ما تفيده عبارة الذهبي، هل تفيد بأن أسدالسنة حجة، أما تفيد أنه صالح للاعتبار؟؟ فتفيد هذه:

قال الإمام الأشم صاحب الاستقراء التام الشمس الذهبي - رحمه الله تعالى ونوَّر وجهه وضريحه - عن أسد بن موسى: "هو الإمام الحافظ الثقة .... " "سير أعلام النبلاء" (10/ 162).وبالمناسبة؛ هل تعرف أن الإمام البخاري قد احتج به ورى له؟! طبعاً لا تعرف؛ وإلا لما تجرأت وقلت عنه ما قلته سابقاً. وليس شرطاً في الصحيح، وسأجعلها لك لكي تكتشفها أنت بنفسك؛ فأنت (خبير)

وعلى فكرة أيضاً؛ أقسم بالله ما حنثت في قسمي، لن يعلقه البخاري رحمه الله ومن ثم يحيل عليه وهو لا يحتج به أو لا يراه حجة مقبولاً، وإلا كانت خيانة يربأ عنها الإمام وحاشاه.

فيكفي جرأة، ورحم الله إمراءً عرف قدر نفسه

¥