هذا الكلام ليس بصحيح , ومن هنا وقع الشيخ الالباني في تضعيف احاديث مسلم من ورواية ابي الزبير عن جابر ولم يسبق.
مع العلم ان كلام السعد واضح جدا ..
ـ[الحمادي]ــــــــ[04 - Jun-2008, مساء 01:09]ـ
بارك الله فيكم
لأستاذنا الفاضل الدكتور خالد بن منصور الدريس بحثٌ مطوَّل عن أبي الزبير وما قيل عن تدليسه
كتبه عام 1409هـ وأضاف عليه إضافات، ولا يزال مخطوطاً، ولعله يتيسر للشيخ إخراجه قريباً
ـ[الحُميدي]ــــــــ[04 - Jun-2008, مساء 11:13]ـ
بارك الله فيكم
لأستاذنا الفاضل الدكتور خالد بن منصور الدريس بحثٌ مطوَّل عن أبي الزبير وما قيل عن تدليسه
كتبه عام 1409هـ وأضاف عليه إضافات، ولا يزال مخطوطاً، ولعله يتيسر للشيخ إخراجه قريباً
جزاكم الله خيرا على هذا الخبر ... وننتظر صدور هذا البحث بلهف ... عجل الله بطبعه ..
ولي وقفات مع كلام الاخ أبو مريم بارك الله فيه ...
لقدكان شعبة يروي عن أبي الزبير ثم ترك حديثه وهذا صحيح، ورواية شعبة عن أبي الزبير محمولة على السماع لأن شعبة لا يروي عن المدلسين إلا ما تيقن انهم سمعوه من مشايخهم.
وكلامه عن ما يرويه أبو الزبير عن عبدالله بن عمرو رضي الله عنهما وهو لم يسمع منه ولم يره، وهذا ما يسمى بالإرسال الخفي، و إنما كلامنا هنا عن تدليس الإسناد، وإذا كان المتقدمون يقصدون بالتدليس،الإرسال وتدليس الإسناد، فإن قصة الليث بن سعد تحدد ما المقصود بالتدليس الذي رمي به أبو الزبير،وهو تدليس الإسناد،ولا أدري لماذا لا تصلح هذه القصة دليلا على ان أبا الزبير مدلس - مع العلم انني لم أرجع إلى الكامل والضعفاء-؟ ... ننتظرالإجابة
ولا ادري لماذا الشيخ عبدالله السعد حفظه الله لم يشر إلى هذه القصة في رده الذي سطره الاخ الكريم ابن رجب؟، مع انها الدليل الذي يستند إليه كل من يصف أبا الزبير بالتدليس ..
وأم بالنسبة لكلام أخينا الفاضل ابن رجب -حفظه الله-،فيجاب عليه كالتالي:
أما تضعيف الشيخ الألباني رحمه الله لأحاديث في صحيح مسلم لأنها من رواية أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه أمر لم يسبق إليه، فلينظر في كلام الإمام الذهبي قال: "و في “ صحيح مسلم “ عدة أحاديث مما لم يوضح فيها أبو الزبير السماع من جابر , و لا هي من طريق الليث عنه , ففي القلب منها شيء." نقلته من "السلسلة الصحيحة". تأمله أخي الكريم.
بالإضافة إلى أن الشيخ الألباني رحمه الله مقدم في هذا الشأن على الشيخ عبد الله السعد حفظه الله، وممن قال بأن أبا الزبير مدلس في هذا العصر الشيخ المحدث حماد الأنصاري رحمه الله.
كما لي طلب من الإخوة السعوديين هل هذا الكتاب مطبوع و موجود في الأسواق؟، (مرويات ابي الزبير محمد بن مسلم بن تدرس المكي عن جابر رضي الله عنهما في الكتب و التسعة: جمعا و دراسة / اعداد هاشم بن هزاع بن محمد الشنبري؛ اشراف حسنين محمد حسين فلمبان.) موجود على موقع مكتبة الملك فهد الوطنية.
وللشيخ أبو الشيخ الأصفهاني جزء في (مرويات أبي الزبير عن غير جابر)،لا أدري هل هو مطبوع أم لا؟
وننتظر الإفادة من الإخوان الكرام، و رواية أبي الزبير عن جابر لا زالت نقطة إشكال بالنسبة لي،مع أنني أجنح إلى ما ذهب إليه الألباني ومن سبقه من الأئمة من ان أبا الزبير مدلس، وننتظر من الإخوة أن يفيدونا.
ـ[أبو مريم هشام بن محمدفتحي]ــــــــ[06 - Jun-2008, مساء 12:08]ـ
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
جزاكم الله خيرا على هذا الخبر ... وننتظر صدور هذا البحث بلهف ... عجل الله بطبعه ..
ولي وقفات مع كلام الاخ أبو مريم بارك الله فيه ...
لقدكان شعبة يروي عن أبي الزبير ثم ترك حديثه وهذا صحيح، ورواية شعبة عن أبي الزبير محمولة على السماع لأن شعبة لا يروي عن المدلسين إلا ما تيقن انهم سمعوه من مشايخهم.
ومن قال أن شعبة ترك الرواية عن أبي الزبير من أجل التدليس؟ لو رجعت إلى الكامل وإلى ضعفاء العقيلي لعرفت مطاعن شعبة في أبي الزبير والتي من أجلها ترك الرواية عنه، فأما التدليس، فأين هو طعن شعبة في أبي الزبير به؟؟
¥