ـ[أبو القاسم]ــــــــ[31 - Oct-2008, صباحاً 04:45]ـ

أخي أبا محمد .. وفقه الله تعالى

أقسم بالله العظيم أني بريء من تهمتك التي بنيتها على .. لاأدري!

وتذكر أنك لا تعرفني ولم يحصل أن شققت عن قلبي ..

وإنما ذكرت ابن حزم .. لأن العلاقة ظاهرة ولهذا قال الحافظ العراقي في هذا الصدد: لا تصغ لابن حزم المخالف

كما أني لم أقابل ظاهريا حتى الآن يحرم الموسيقى! بناء على تسليمه بكلام الإمام أبي محمد

وشكرا

ـ[أبو القاسم]ــــــــ[31 - Oct-2008, صباحاً 04:52]ـ

حضرة الدكتور .. الفاضل .. الأمر أهون مما تتصور

اهتمامي بإثبات صحة الحديث مقدم على الكلام في خصوص هشام بن عمار ..

لأن هذا دين .. وحيث إن تعليقك جاء فيه أن هشاما أمره محير .. فأوهم لدى من لم يتمكن أن الخلاف في المعازف

خلاف معتبر إذ المعول الأكبر في تحريم المعازف هو هذا الحديث ..

وإن كان ثم آثار كثيرة .. تدل عليه .. وحسب الناظر بعلم أن يقف على قسم ابن مسعود

وله حكم الرفع .. إذ أنى له أن يحلف على هذا دون علم من لدن رسول الله

لاسيما والكلام في تفسير الحكيم الخبير .. وكانوا أشد الناس تورعا في الكلام فيه بغير علم

وكذا تسمية أبي بكر للدف بمزمارة الشيطان وإقرار الرسول العظيم له

أما اتهامك لي بأشياء في ثنايا كلامك .. فأضرب عنها صفحا

والله يتولى السرائر

ـ[أبو محمد العمري]ــــــــ[31 - Oct-2008, صباحاً 08:25]ـ

كما أني لم أقابل ظاهريا حتى الآن يحرم الموسيقى! بناء على تسليمه بكلام الإمام أبي محمد

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=6453

ـ[الدكتور عبدالباقى السيد]ــــــــ[31 - Oct-2008, مساء 03:38]ـ

أخى الفاضل النحرير ابا القاسم لست والله متهما لك، وإنما كما قلت إنما هذه نصيحة لأننى ما من مشاركة إلا ووجدتك تدخلها بقوة، فهذا أفزعنى

خاصة واننى كما قلت لك قلت إن القول فى هشام بن عمار هو قول البخارى

وإن كان لى قولا فى الموضوع فهو بعيد عن قول ابن حزم رضى الله عنه

وما شممته من الكلام أن فيه تحاملا على الظاهرية

وايا ما كان الأمر فالحديث كان عن ابن عمار وليس لا عن الظاهرية ولا عن ابن حزم ولا عن الغناء والموسيقى

وإن أردت ان تحدث عن الموسيقى والقول فيها فقد وضعت موضوعات كثيرة عن المجلس بخصوص هذا الأمر فلنشارك فيها للوصل لرأى متقارب أو إن شئت فضع أنت موضوعا بخصوص هذا الشان

أما وكلما نتحدث عن شخص نرى ظهور الظاهرية علينا فأظن أن هذا مما يؤلم القلب

واعلم أخى ابا القاسم أنى أحبك فى الله

وأسال الله أن يجعل سرائرنا على خير دوما ولا يجعل للشر منها نصيبا

واشكرك على ذوقك الرفيع فى حوارك معى دمت دائما هادئا فى حوارك

عاقلا فى طرحك

ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[01 - Nov-2008, مساء 09:52]ـ

بارك الله فيك أخى ربيع السلفى وجزاك الله خيرا على ما أتحفتنا به من درر بخصوص هشام بن عمار، وحقا ابن عمار لغز محير لاختلاف اأقوال فيه من قبل من وثقه ومن جرحه

جزاكم الله خيرا على الإضافة لكن قول من جرحوه لا يعتد به؛ لأنه تجريح بلا دليل معتبر، و إذا اجتمع التجريح مع التوثيق لا يقبل التجريح إلا ببينة ولا بينة معتبرة في تجريح هشام بن عمار.

ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[01 - Nov-2008, مساء 10:54]ـ

ليس لغزا محيرا يا دكتور ..

إذا كنت تعرف منهج البخاري ..

وهذا شيخه الذي يعرفه حق المعرفة ..

ومع تحرزه الشديد خرج له .. لأنه ينماز بانتقائه كما بين هو بنفسه ذلك

ولا حجة للظاهرية في الأخذ بكلام ابن حزم .. حتى لو كانوا مقلدة دون تفكير

لأن ابن حزم نفسه خالف قاعدته التي على ضوئها أعل الحديث أعني الانقطاع ..

فصحح أحاديث قال فيها البخاري: قال .. وعمدته فيها هذا القال ..

وإنما علق البخاري الحديث مع كونه موصولا للإشارة إلى نزوله عن شرطه الكامل شيئا يسيرا ..

وهذا من دقته يرحمه الله وإلا فقد ضرب صفحا عن تخريج أحاديث هي من أصح ما يمكن .. لعلة خفية لم تجز معها قنطرتَه

ولاشك أن العقل الصحيح .. لا يتحير حين يستكمل النظر في كلام العلماء ويعرف مآخذهم

وإلا فلا يعرف إمام محدث فحل ولا حتى الدارقطني (الذي صنف خصيصا في الرد على البخاري في تتبعه عليه)

أنه ضعف هذا الحديث ..

وإذا كان هذا هو الشأن فلا وجه للتحير ..

والله المعين على الرشاد من قبل ومن بعد

جزاكم الله خيرا أجدتم و أفدتم لكن رفقا بالظاهرية فهم فقهاء أجلاء، ولنحسن الظن بالظاهرية فهم من المذاهب التي لم يأذن الله بأن تندثر بل بقية رغم ما تعرضوا له رحمهم الله رحمة واسعة، ونحن لا نعمم فيهم قولا فلهم خطأ وصواب.

ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[01 - Nov-2008, مساء 11:02]ـ

كلامك يا أبا القاسم ملئ بالغمز ولا يليق بطلبة العلم.

دع عنك الماضى وتكلم بإخلاص.

ولا تظن أن كلمتين منك عن تحريم الغناء سترفعك وتسقط خصمك فهي مسألة اجتهادية يتقلب من يجتهد فيها بين الأجر والأجرين ... (وإن كان كثير من الظاهرية الذين تكرههم يقولون بتحريمه كغيرهم ... فلا داعى للتشنيع الرخيص)

رفقا أبا محمد نحن أخوة متحابون نبين وجهة نظرنا ويبين أخوننا وجهة نظرهم في سبيل الوصول للحق، والغيرة على الحق من سمات المؤمن، و أنت حبيبي في الله تغير على الحق و أخونا الحبيب كذلك أحسبكما كذلك والله حسيبكما فليحسن ظن بعضنا ببعض و إن خالفنا أخوننا في رأي فقد وافقونا في غيره فقد أجمع العلماء في مسائل كثيرة ظاهرية ومالكية وشافعية و أحناف وغيرهم و ليكن شعارك مرحبا ببيان وجهة النظر مادمنا نريد الوصول للحق و أنا مع أبي القاسم في عدم الحيرة في أمر هشام بن عمار و أخالف ابن حزم فيما قال لكن أظنه أراد الحق في هذه المسألة ولم يبلغه فكم من مريد للحق لا يبلغه.

¥