ـ[ابن السائح]ــــــــ[08 - عز وجلec-2007, مساء 04:38]ـ
سلامٌ عليكم،
قال علي بن الجعد في مسنده ج1 ص/162
1039 حدثنا أحمد بن إبراهيم نا ابن مهدي قال: سمعت شعبة يقول:
كنت أتفطن إلى فم قتادة كيف يقول فإذا قال حدثنا يعني كتبت
1040 حدثنا أحمد بن إبراهيم نا أبو داود قال: قال شعبة:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين
جزاكم الله خيرا جميعا
أخي أبا مريم
الراوي عن أحمد بن إبراهيم غير علي بن الجعد خلافا لما يظنه كثيرون
بل القائل: حدثنا أحمد بن إبراهيم
هو ابن بنت أحمد بن منيع
وعشراتٌ من الأخبار التي حواها ذاك الكتاب ليس لابن الجعد فيها ناقة ولا جمل
ثم إن تسمية الكتاب بالمسند فيه تسامح
ونسبته إلى ابن الجعد خطأ آخر تتابع عليه كثيرون
بل طبع الكتاب بهذا الاسم خطأً
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله غلا هو،
الصحيح: إلا هو
وسبب الخطإ عدم ضغطك على السهم الأيسر في أقصى يسار لوحتك:)
ترتب على الخطإ تصحيف غير حسن بل ()
وليس مقصودا
لكن يجب إصلاحه
---------
حاشية من باب الاستطراد
قد أعل أبو حاتم حديثا رواه الليث بن سعد بعدم تصريحه بالسماع مع أنه غير معروف بالتدليس لنكتة ألمع إليها المعلمي في مقدمة الفوائد المجموعة
ـ[السكري]ــــــــ[08 - عز وجلec-2007, مساء 04:44]ـ
نعم بارك الله فيكم أما التسمية فهي خطأ "مسند ابن الجعد" وللشيخ الفاضل الدكتور صالح الرفاعي بحث حول ذلك أتحفنا به لعلنا نتحفكم به إن شاء الله
ـ[أبو مريم هشام بن محمدفتحي]ــــــــ[08 - عز وجلec-2007, مساء 09:10]ـ
سلامٌ عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
الحمد لله رب العالمين
جزاكم الله خيرا جميعا
أخي أبا مريم
الراوي عن أحمد بن إبراهيم غير علي بن الجعد خلافا لما يظنه كثيرون
بل القائل: حدثنا أحمد بن إبراهيم
هو ابن بنت أحمد بن منيع
وعشراتٌ من الأخبار التي حواها ذاك الكتاب ليس لابن الجعد فيها ناقة ولا جمل
ثم إن تسمية الكتاب بالمسند فيه تسامح
ونسبته إلى ابن الجعد خطأ آخر تتابع عليه كثيرون
بل طبع الكتاب بهذا الاسم خطأً
فائدةٌ نفيسة: جزاك الله تعالى كل خير، ويبدو أن هذا الكتاب بهذا ينبغي ألا يُعتمد عليه ..
الصحيح: إلا هو
وسبب الخطإ عدم ضغطك على السهم الأيسر في أقصى يسار لوحتك:)
ترتب على الخطإ تصحيف غير حسن بل ()
وليس مقصودا
لكن يجب إصلاحه
صدقتَ وبررت، فنرجو من الإخوة المشرفين التدخل لإصلاحه، لأن التعديل غير مسموحٍ به بعد خمسةٍ وأربعين دقيقة،
وجزاك الله تعالى كل خير،
حاشية من باب الاستطراد
قد أعل أبو حاتم حديثا رواه الليث بن سعد بعدم تصريحه بالسماع مع أنه غير معروف بالتدليس لنكتة ألمع إليها المعلمي في مقدمة الفوائد المجموعة
في العلل لعبد الرحمن بن أبي حاتم؟ هل لك أن تذكر رقم السؤال؟
وقولك ألمع، لعلك تعني ألمح؟؟
عافاني الله تعالى وإياك من التصحيف، وجزاك الله تعالى كل خير.
ـ[ابن السائح]ــــــــ[08 - عز وجلec-2007, مساء 10:14]ـ
سلامٌ عليكم،
ويبدو أن هذا الكتاب بهذا ينبغي ألا يُعتمد عليه ..
في العلل لعبد الرحمن بن أبي حاتم؟ هل لك أن تذكر رقم السؤال؟
وقولك ألمع، لعلك تعني ألمح؟؟
عافاني الله تعالى وإياك من التصحيف، وجزاك الله تعالى كل خير.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أثابك الله وجزاك خيرا
أما قولك: ويبدو أن هذا الكتاب بهذا ينبغي ألا يُعتمد عليه
فغلط ظاهر ما كان ينبغي أن يخطر ببالك أو يدور في خيالك بله أن تكتبه
فالكتاب نفيس
لكن لا بد من تمييز مرويات ابن الجعد وعدم خلطها بروايات تلميذه
أما رقم السؤال فاصبر علي يومين وسآتيك به إن شاء الله
أما كلمة ألمع فربي يعلم أنني كنت رقمتُها ألمح
ثم غيرتها إلى ألمع لنكتة لعلك تجتهد لاستخراجها
وحسبُك بترجمة كتاب الأديب الأريب أبي الفضل اليحصبي السبتي "الإلماع"
أما إشارتك إلى التصحيف واستعاذتك منه
فنعوذ بالله من التصحيف والتحريف
لكن لم يكن من ذلك شيء بحمد الله
فتأمل
على أنني أفرح كثيرا لو نبّهتني على خطئي بعلم وبرهان
والله الموفق
ـ[أبو مريم هشام بن محمدفتحي]ــــــــ[09 - عز وجلec-2007, مساء 05:27]ـ
سلامٌ عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
فجزاك الله تعالى كل خير،
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أثابك الله وجزاك خيرا
أما قولك: ويبدو أن هذا الكتاب بهذا ينبغي ألا يُعتمد عليه
فغلط ظاهر ما كان ينبغي أن يخطر ببالك أو يدور في خيالك بله أن تكتبه
فالكتاب نفيس
لكن لا بد من تمييز مرويات ابن الجعد وعدم خلطها بروايات تلميذه
صدقت وبررت، لكن خانتني العبارة، فأعتذر، ولكن نشره باسم مسند ابن الجعد فيه نظر فعلا، وكان عليَّ أن أتأمَّل
فالباب الذي نقلت منه ذلك النص:
أخبار أبي الخطاب قتادة بن دعامة السدوسي كله ليس لابن الجعد فيه ناقةٌ ولا جمل، (إلا أن يكون فاتني شيء)
فلو أني قلت: وجدتُ في كتاب مسند ابن الجعد .. كذا وكذا لكفاني،
ولكن ينبغي أن أعترف بالخطأ والتقصير معا،
وسبحان الله!! كيف يفوتني في الإسناد الذي نقلته أحمد بن إبراهيم؟؟ (أراه الدورقي) وأن بين الراوي وبين شعبة فيه اثنين، مع أن علي بن الجعد مكثرٌ عن شعبة؟؟
كان ينبغي أن أتأمل أسانيد الكتاب، على الأقل في هذا الجزء،
أما رقم السؤال فاصبر علي يومين وسآتيك به إن شاء الله
فقد تتبعت في العلل الأسئلة التي ذُكِرَ فيها الليث: وأرقامها:
240 و 245 و 410 و 909 و 1234 و1774 و 2351 و2461 و2579
ولعل هذا السؤال الأخير هو الذي تشيرُ إليه؟ أم فاتني شيءٌ؟
أما كلمة ألمع فربي يعلم أنني كنت رقمتُها ألمح
ثم غيرتها إلى ألمع لنكتة لعلك تجتهد لاستخراجها
وحسبُك بترجمة كتاب الأديب الأريب أبي الفضل اليحصبي السبتي "الإلماع"
وقع ذلك في قلبي إذ المسافة بين مفتاح ع ومفتاح ح بعيدة!
ورجعت إلى القاموس المحيط: لكن لم أجد ألمع إلى ...
أما إشارتك إلى التصحيف واستعاذتك منه
فنعوذ بالله من التصحيف والتحريف
لكن لم يكن من ذلك شيء بحمد الله
فتأمل
على أنني أفرح كثيرا لو نبّهتني على خطئي بعلم وبرهان
والله الموفق
الحمد لله رب العالمين
وجزاك الله تعالى كل خير
¥