ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[16 - May-2007, صباحاً 03:10]ـ

وجاء في تهذيب التهذيب ما يوحي أن رواية محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة بالذات ضعيفة

قال الحافظ ((وقال بن خيثمة سئل بن معين عن محمد بن عمرو فقال ما زال الناس يتقون حديثه قيل له وما علة ذلك قال كان يحدث مرة عن أبي سلمة بالشيء من روايته ثم يحدث به مرة أخرى عن أبي سلمة عن أبي هريرة))

إذا كان الأمر كذلك تحقق أن الروايات التي أوردناها أعلاه أقوى من هذه الرواية وبالتالي لا يصح اعلال الروايات القوية الكاملة بالروايات المختصرة المتكلم فيها

ـ[الحمادي]ــــــــ[16 - May-2007, صباحاً 03:19]ـ

عفواً بارك الله فيك

فَهِمَ عنك عددٌ من الأعضاء -ولستُ وحدي- خلافَ ما تريد، ولعلك تراجع مشاركاتهم ابتداءً

من آل عامر ثم ابن عقيل ثم أبي عبدالرحمن بن ناصر ثم أبي حازم الكاتب ... وغيرهم

في مقام المحاجَّة والمناقشة -كما لايخفى عليك- ينبغي أن يوضِّح المحاورُ الكلام،

حتى لا يُفهم عنه خلاف ما يريد، ثم يعود على القراء بأنهم لم يفهموه

كما كان ينبغي عليك -وأنتَ في مقام الردِّ والمناقشة- أن تستمع للكلام كاملاً حتى تتبيَّن

وجهة نظر الشيخ، كما فعلتَ أخيراً

ويبقى جهدك مشكوراً، وفقك الله وبارك فيك

ـ[أبو زيد]ــــــــ[16 - May-2007, صباحاً 08:46]ـ

المحدث عبد العزيز الطريفي تحدث عن هذه المسألة بإسهاب، وأجاب عما ذكره ابن حزم وابن الوزير في تضعيف الحديث في محاضرة: أحاديث الافتراق ..

ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[16 - May-2007, مساء 05:37]ـ

لعل السبب هو ضعفي بالعربية

على الرغم من أنني أرى أن كلامي كان واضحاً

ـ[عبدالعزيز بن عبدالله]ــــــــ[16 - May-2007, مساء 06:28]ـ

جزاكم الله خيرا وأشكركم على هذا التفاعل ...

وأخص بالذكر عبدالله الخليفي على أن كلامه يوهم بأن الشيخ يضعف حديث الافتراق بالجملة

لكن بيَّن أنه يضعف (كلها في النار ... )

فجزاك الله خيرا أخي عبدالله الخليفي على هذا التوضيح

ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[16 - May-2007, مساء 06:37]ـ

ويضعف لفظة الجماعة أيضاً وقد أوضحت هذا سابقاً

ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[18 - May-2007, صباحاً 12:33]ـ

وهنا شبهة يوردها البعض على متن الحديث

يقولون كيف تكون أمة النبي صلى الله عليه وسلم هي اكثر أهل الجنة وفيها اثنتان وسبعون فرقة في النار

فنقول وبالله التوفيق

إن مسلك أهل الأهواء قديماً وحديثاً المعارضة بين النصوص وضرب بعضها ببعض وأما أهل النة فيجمعون بين النصوص ما استطاعوا إلى ذلك سبيلاً

ويزول الإشكال الذي استشكله المعترض إذا علمنا أن أهل الإيمان يوم القيامة على صنفين صنف يدخل الجنة ابتداءً وصنفٌ آخر يدخل النار حتى يتطهر من ذنوبه ثم يخرج منها ويدخل الجنة

وإذا علمت أن الحديث في المسلمين وفي أمة الإجابة والمعترض لا يخالف في ذلك سهل عليك رد هذه الشبهة

فنقول هم أكثر أهل الجنة باعتبارهم جميعاً من يدخلها ابتداءً ومن يدخلها بعد دخوله للنار

ويدخل منهم اثنتان وسبعون فرقةً النار ابتداءً وإن كان مآلهم كجميع المؤمنين للجنة

علماً بأن أهل الأهواء من المسلمين تحت المشيئة

وهناك جوابٌ آخر أيسر من الجواب السابق وهو أنه لا يمتنع أن يكون مجوع أفراد الفرقة الناجية بمجموع العصور أكبر من مجموع أفراد الفرق الهالكة مجتمعة فلا تفقد الأمة أفضليتها

وإذا جمعت بين الجوابين تحصل لديك رد قوي على هذه الشبهة

ـ[محمود آل زيد]ــــــــ[19 - May-2007, مساء 07:07]ـ

الحل: الرد على أخطائهم، ومناصحتهم، ونشر كلام العلماء في المسائل التي يخوضون فيها. لكن دون " تزيد " عليهم أو مبالغة أوبغي؛ كما يفعل الطرف المقابل، وهم من يسميهم بعض العلماء " السلفيين الحزبيين "، الذين ردوا الخطأ بمثله، فلم يوضع لهم القبول كما وضع لكبار العلماء أصحاب " العلم " و " الديانة " و " الورع " - نحسبهم كذلك -.وفقكم الله ..

جزاك الله خيرا، ما أمتع كلامك فضيلة الشيخ ...

ـ[علي الفضلي]ــــــــ[25 - May-2007, صباحاً 07:32]ـ

" ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين و سبعين ملة، و إن هذه الملة ستفترق على ثلاث و سبعين، ثنتان و سبعون في النار، و واحدة في الجنة، و هي الجماعة ".

¥