ـ[أبو إلياس الرافعي]ــــــــ[06 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, مساء 01:27]ـ

هلا بك يزيد في حبنا ومناقشتنا، وأقول وبالله التوفيق:

قولك: ومن قال لك إنه علم أوربي الأصل؟

ما قصدت بقولي هذا إلا علم اللسانيات المخترع، وأعلم أن الأوربيون سرقوه من العرب، وهذا معروف، والحمد لله لا يخفى علي مثلي، ولكن كان مقصدي أن العلم المصدر إلينا جديد في شكله ومغزاه، فمثلاً لو نظرت مخارج الحروف لوجدت أن الأوربيين خربوه وقلبوه رأسا على عقب، وغيروا الكثير.

وذلك لأن الأصل عندنا أن هذا العلم علم القرآن، وأما هذا العلم عندهم فهو وهمي، لا يطبق على شيء البتَّة، بل معاملهم لا قيمة لها - أقصد المعامل الصوتية - أما نحن فالقرآن معملنا الذي نسير فيه ونخرج مخارجنا بطريقة صحيحة فيه. هذا مقصدي أخي بكلمة الأصل، بل نحن الأصل، ولو قرأت المشاركة كلها لاتضح لك قولي، فعذرا لهذا اللبس.

قولك: أمَّا أن نُقلل مِنْ شأنهم هكذا، فليس هذا بمنهج علمي!!

فهذا لم يحدَث مني مطلقًا، أتريد أن تتهمني بتُهَمَة أنا بريء منها، فلعل التعبير خانني، ولكن لم يحدث مني أنني قلت قولك هذا. فاستعن بالله ولا تكن شديدا على أخيك؛ فمن شدد شدد الله عليه، وما كان الرفق في شيء إلا زانه.

العجيب أخي يزيد أنك في أول مشاركة لك ودخلت فيها قلت عجبًا، ورددتُ عليك بلَيْن - هكذا على ضبط الجمزوري وليستْ صحيحة - ورِفْق، فذكرتَ أنك مصحح من نحو عشرين عامًا على ما أذْكُر - وأنا مُصحح لغوي مثلك، ولكن أقل شأنًا منك - وقلت: اعْذِروني - بكسر الذال -لو شددت في القول، وقد عذرناك، وشددت القول وكأنك ضرغام أسامة حمزة غضنفر قسورة أردت أن تلتهمني.

هذه مداعبة ولكن وزنها ثقيل (ابتسامة)

ـ[المصباح المنير]ــــــــ[06 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, مساء 03:38]ـ

إخواني الأعزاء

أنا شاكر لكم حواركم الطيب

ولكن أرجو أن تركزوا أكثر معي فيما وضعته من تساؤلات

وأشكر الأستاذ الفاضل عبيد سعيد على مشاركاته حول الموضوع

وأدعو من لم يشترك في الحوار بالمشاركة فيه

أنا الآن أسألكم: هل وجد أحدكم شاهدا من كلام العرب المحتج به فيه كلمة (لغة) بمعناها الحالي؟؟

ـ[يزيد الموسوي]ــــــــ[07 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 11:28]ـ

هلا بك يزيد

هلا بك أكثر، ويسرني أنك كففت عن الغمز اللمز بقولك فضيلة الشيخ

ما قصدت بقولي هذا إلا علم اللسانيات المخترع، وأعلم أن الأوربيون سرقوه من العرب، وهذا معروف، والحمد لله لا يخفى علي مثلي، ولكن كان مقصدي أن العلم المصدر إلينا جديد في شكله ومغزاه، فمثلاً لو نظرت مخارج الحروف لوجدت أن الأوربيين خربوه وقلبوه رأسا على عقب، وغيروا الكثير

وهل كونه مخترعا منقصة أو مثلبة؟ كل العلوم اخترعت أو اكتشفت

وماتراه أنت تخريبا يراه غيرك تطويرا واستدراكا على علمائنا القدامى

بل معاملهم لا قيمة لها - أقصد المعامل الصوتية -

أما هذي فعجيبة وكيف إذن تعرف مخرج الصوت؟ أبالفكاكة والفهلوة؟

ونخرج مخارجنا بطريقة صحيحة فيه

هذا ما تظنه وهو أساس الخلاف بيننا، ولقد أحلتك على كتب فلعلك تراجعها، وتعرف أن في علم التجويد الذي ورثته أخطاء جسيمة، استدركها علم الأصوات الحديث الذي لا يعجبك،

وإذا خانك التعبير، فإذن ليست التهمة باطلة كما تزعم، وأما الشدة فليس بيننا شيء شخصي، ولا سابق معرفة، ولك أسلوبه، ولكنك ترد أقوال الفطاحلة

وتقول كلاما انقرض، وعفى عليه الزمن، وأكل عليه الدهر وشرب، فالشدة على الكلام لا المتكلم، والقول لا القائل

ولكن أقل شأنًا منك

لاتقلل من شأن نفسك، ولا تتنازل عن مقامك الذي وضعك الله فيه، فلعلك دكتور أو بروفيسور ولا أدري، صدقا لا غمزا ولمزا كما تفعل

وقلت: اعْذِروني - بكسر الذال -لو شددت في القول

أوضعت أنا كسرة، لا أظن وما لنا وللختان؟

هل سنخرج من البحث اللغوي إلى التشريح؟

وأما الشدة - لكن بدليل - فإني أحثك عليها

فعلى الجاهل أن يتعلم، وأن يستمع أكثر مما يتكلم

ولو كنت أنا

فإني أستحق أي شدة

لا تتناول شخصي

شرط أن تكون بمنهج علمي متزن

وبألفاظ مهذبة

وخالية من الغمز واللمز

والتنابز بالألقاب

أما الاعتذار فقد يكون تقدما وليس شرطا أن يكون تأخرا، يعني ليس بالضرورة أن أكون أخطأت في حق أحد

ومرحبا بك

يا صديقي

ـ[أبو حاتم بن عاشور]ــــــــ[07 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, مساء 01:49]ـ

¥