ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 02:51]ـ

اخواني الكرام وهل الامام ابن تيمية رحمه الله بحاجة الى مدحنا؟؟

وفي ظني ان المقال فيه طعن غير مقصود في الامام ابن تيمية بانه غير صادق في تخطئته لسيبويه او انه يريد مدح نفسه بتخطئة سيبويه

ـ[محسن زاهد]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 03:49]ـ

الذي أظنه أن ابن تيمية قال هذا القول في أثناء الجدال على وجه المبالغة وهو يجادل أبا حيان , لا أنه قصد حقيقة العدد , وإنما أراد أن يقول إن سيبويه ليس معصوما , ولذلك قال في مناظرته له: (ليس نبي النحو فيجب إتباعه).

فإذا فهمنا هذا الكلام على هذا النحو لم يكن فيه طعن في علم سيبويه ولا تقديم لابن تيمية عليه في النحو , وكل ما فيها أن ابن تيمية لم يكن يقبل كلاما بغير دليله , ولو كان من إمام في فنه. وهذه ممدحة أي ممدحة!

وهذه بعض النقول لهذه المناظرة وأرجو ملاحظة الفروق والتصحيفات

بغية الوعاة ج1/ص282

وكان يعظم ابن تيمية ثم وقع بينه وبينه مسألة نقل فيها أبو حيان شيئاً عن سيبويه

فقال ابن تيمية وسيبويه كان نبي النحو لقد أخطأ سيبويه في ثلاثين موضعا من كتابه

فأعرض عنه ورماه في تفسيره النهر بكل سوء

الرد الوافر ج1/ص65

وهذه القصة ذكرها الحافظ العلامة أبو الفداء اسماعيل بن كثير في تاريخه وهي أن أبا حيان تكلم مع الشيخ تقي الدين في مسألة في النحو فقطعه ابن تيمية فيها وألزمه الحجة فذكر ابو حيان كلام سيبويه فقال ابن تيمية يفشر سيبويه أسيبويه نبي النحو أرسله الله به حتى يكون معصوما سيبويه أخطأ في القرآن في ثمانين موضعا لا تفهمها أنت ولا هو هذا الكلام أو نحوه على ما سمعته من جماعة أخبروا به عن هذه الواقعة

الشهادة الزكية ج1/ص32

فذكر أبو حيان كلام سيبويه فقال ابن تيمية يفشر سيبويه أسيبويه نبي النحو أرسله الله به حتى يكون معصوما سيبويه أخطأ في القرآن في ثمانين موضعا لا تفهمها أنت ولا هو

الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة ج1/ص178

ويقال إن ابن تيمية قال له ما كان سيبويه نبي النحو ولا كان معصوما بل أخطأ في الكتاب في ثمانين موضعا ما تفهمها أنت

ـ[ابن الرومية]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 03:56]ـ

أحسنت ... فما يتكلم به المرء في محاورة عادية مع أصحابه ليس ذا شأن كالذي يكتبه او يناظر عليه

ـ[أبو القاسم]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 04:01]ـ

عذرا ..

غير صحيح ,تحديده العدد سواء كان ثمانين أو غيره

يدل على أنه قاله عن دراسة وتحر

فلم يقل مثلا أخطأ وكفى

وإن المرء يعجب إلام كل هذه التحليلات العجيبة

والله المستعان

ـ[ابن الرومية]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 04:14]ـ

بل حتى ما قد يقوله في مناظرة أومحاورة عادية قد لا يكون بنفس التحقيق الذي قد تجده في ما يكتبه فالعالم قد يحتاج لوقت لمراجعة و تنظيم أفكاره في مسألة حتى تنضج عنده كما حين حاققه الصفدي في مسائل و كما حاققه الامام الباجي في مواضع فرجع عنها و غير ما كتبه منها بخطه

ـ[محسن زاهد]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 04:20]ـ

استخدام العرب للأعداد دون قصد العدد ولكن للمبالغة أسلوب عربي مبين , قال تعالى (إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ).

ولا يعني ذلك أن شيخ الإسلام لم يخطئ سيبويه لكنه يعني أن العدد غير مقصود بالتحديد عنده , ومقصود شيخ الإسلام حينئذ: أن الاستدلال بكلام سيبويه لا يصح بغير دليله , وهذا الأمر يكفي لإثباته ذكر خطأ واحد لسيبويه. ويؤكد هذا المعنى نفي شيخ الإسلام النبوة عن سيبويه , وهو يعني بذلك نفي العصمة عنه , وهذا يدل على حقيقة المناظرة التي وقعت بينهما , ويدل أن أبا حيان كان يريد من شيخ الإسلام التسليم لسيبويه دون دليل , لمجرد أنه سيبويه.

ولا داعي لهذا الانزعاج يا أبا القاسم وفقك الله

ـ[أبو المظَفَّر السِّنَّاري]ــــــــ[20 - عز وجلec-2008, مساء 04:29]ـ

هذا النقاش مضيعة للوقت .. ولا يليق بطلبة العلم ولا سيما المتميزين أن يصرفوا أوقاتهم في هذه الجزئية العجيبة التي لا يحسن أصلا تخصيص موضوع لأجلها ..

هذا كلام حسن بسن ذا قبول! والقصة من أصلها: لا تثبت عن أبي العباس أصلا!! وإذا سقط الأصل بطل فرعه!! والتأويل فرع التصحيح كما يقول البعض؟

وهنا دقيقة ما فطن لها أحد هنا!! وهي أن: التحقيق في أسباب نفرة شيخ العربية أبي حيان عن شيخ الأمة أبي العباس: إنما هو الاختلاف في العقائد الذي هو أصل كل تخاصم بين الكبار!!

ولا يبعد: أن يكون قد عزَّ على بعض أنصار شيخ الإسلام - من العوام - عداوة أبي حيان له - وهو من هو - لأجل ما وقف له على ما جعله يصير عليه حربا، بعد أن كان له حِبَّا!! فنسج هذا البعض تلك الأقصوصة المفتعلة!! وجعل ينفخ فيها في كل مكان حتى انشرقت في برنامج كثير من الناس!! فوقع من وقع في أحبولة تسطيرها دون تبصُّرٍ فيما يقول ويحكي!! فالله المستعان ...

¥