ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:02]ـ
والقول بأن العرب لم تستعمل المجاز في اسم الحمار للبليد و اسم الأسد للشجاع يخالف البديهة إذ كيف تشبه الشخص البليد بالحمار، ويكون هذا حقيقة لا مجاز؟ وكيف تشبه الشخص الشجاع بالأسد ويكون هذا حقيقة لا مجاز؟
ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:14]ـ
وهل علماء اللغة أصحاب المعاجم عندما قالوا بأن هذا المعنى للفظ مجاز كانوا قد أخطأوا؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:18]ـ
الأخ (ربيع أحمد السلفي)
يبدو أنك لم تعرف أصل المسألة، فأرجو يا أخي الكريم أن تقرأ كلام المخالفين في المسألة قبل أن تناقش حتى يكون للنقاش فائدة.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:19]ـ
والقول بأن العرب لم تستعمل المجاز في اسم الحمار للبليد و اسم الأسد للشجاع يخالف البديهة إذ كيف تشبه الشخص البليد بالحمار، ويكون هذا حقيقة لا مجاز؟ وكيف تشبه الشخص الشجاع بالأسد ويكون هذا حقيقة لا مجاز؟
هذا الكلام الذي تقوله يا أخي الكريم لم يقل به أحد قط، لا من مثبتي المجاز ولا من منكريه!!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:23]ـ
وهل علماء اللغة أصحاب المعاجم عندما قالوا بأن هذا المعنى للفظ مجاز كانوا قد أخطأوا؟
علماء اللغة نوعان:
الأول: نوع ينقل عن العرب مباشرة، كالخليل والكسائي وابن الأعرابي، وهؤلاء لم ينقل عنهم هذا التقسيم الاصطلاحي.
الثاني: نوع ينقل من الكتب أو عن رجال الطبقة السابقة، وهؤلاء لا مزية لهم عن باقي العلماء.
وأصحاب المعاجم لا يشتهر عندهم هذا التقسيم، وإنما اشتهر عند الزمخشري في أساس البلاغة، ومعلوم أن الزمخشري معتزلي، وأيضا فالزمخشري من علماء اللغة المتأخرين جدا من أهل القرن السادس.
وأيا ما كان الأمر فمسألة المجاز هذه إن عادت إلى الاصطلاح فالأمر فيه سهل.
ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:42]ـ
وأيضا هناك الكثير من الإطلاقات اللفظية للكلمات في كتب الفقه والعقيدة فالكفر عند الإطلاق يقصد به الكفر الأكبر، وليس الكفر الأصغر بدليل القائل بأنه كفر أصغر هو فقط المطالب بالدليل و اليد عند الإطلاق يقصد بها العضو المعروف الذي يتناسب مع الموصوف به، ولذلك طالب أهل السنة الأشاعرة بالدليل على صرفهم الكلام عن المعنى المتبادر للذهن الذي استعمله العربي فيه و المس عند الإطلاق يقصد به المباشرة باليد،والأمثلة على ذلك كثيرة
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:46]ـ
يا أخي الكريم، وهل منكرو المجاز خالفوا في هذا الكلام الذي تقوله؟
هل قال ابن تيمية إن الكفر ينصرف عند الإطلاق إلى الكفر الأصغر، وهل قال ابن القيم إن صرف اللفظ عن المعنى المتبادر لا يحتاج إلى دليل؟!
وهل قال أصحاب المجاز أصلا إن الحقيقة هي المعنى المتبادر؟!!! ألم تسمع يا أخي عندهم عن الحقيقة المرجوحة والمجاز الراجح؟
ألم أقل لك ينبغي أن تعرف كلام المخالفين ابتداء قبل أن تناقش!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:48]ـ
سبحان الله
كثير من طلبة العلم يحسب أن خلاف أهل العلم ساذج لدرجة أن يخفى عليهم أمور شديدة الوضوح.
وهذا أحد أسباب خطأ طلبة العلم في فهم كلام العلماء، وهو كذلك أحد أسباب التهجم على العلماء بالتخطئة والتوهيم.
ـ[ربيع أحمد السلفي]ــــــــ[21 - Feb-2008, مساء 11:59]ـ
علموني شيخنا أبو مالك ما هو محل النزاع؟، وما هو كلام المخالفين؟ و ما هو القول الراجح؟ و ما هي أدلة هذا القول؟ أدام الله فضلكم و زاد علمكم
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[23 - Feb-2008, مساء 08:27]ـ
هذا باعتبار أن الشافعي ناقش هذه المسألة أصلا وأما كونه يتكلم عن شيء آخر كالتفريق بين القرية والبادية أو تبيين أوجه معاني الكلام دون استحضار لقضية الحقيقة والمجاز إما لعدم وجودها في عصره أو لعدم اعتداده بها فهنا لا مرجح لحمل كلامه على أحد الوجهين دون الآخر
قضيتنا هذي ليست قضية (الحقيقة والمجاز)،
بل إنما نناقش معنى (القرية) عند الشافعي.
قال الراغب الأصبهاني في (مفردات غريب القرآن):
¥