ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[20 - Jun-2007, مساء 11:33]ـ
ذكر الحافظ ابن حجر رحمه الله في (الدرر الكامنة)، وتبعه السيوطي في (بغية الوعاة)، وتبعهما الزبيدي في (تاج العروس) أن ابن منظور استقى مادة لسان العرب من هذه المراجع الأربعة:
= تهذيب اللغة للأزهري
= المحكم لابن سيده
= الصحاح للجوهري
= الجمهرة لابن دريد
وهذا خطأ من أوجه:
الأول: أن ابن منظور نفسه نص في مقدمة اللسان على أن مراجعه خمسة وليست أربعة، وذكر أنه لم يخرج عن هذه الأصول الخمسة.
الثاني: أن الجمهرة ليست من هذه الأصول الخمسة التي ذكرها.
الثالث: أن من أصوله التي رجع إليها ولم يذكروها:
= حاشية ابن بري على صحاح الجوهري
= النهاية في غريب الحديث لابن الأثير
وفي هذا الرابط نقاش حول هذه المسألة:
http://alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=22697
قال عبد الستار فراج في مقدمة تحقيق (تاج العروس):
((وقد سها بعض المؤلفين فقالوا إن الجمهرة من مراجع ابن منظور في لسان العرب. ذكر ذلك في بغية الوعاة والدرر الكامنة، وتبعهما الزبيدي في مقدمة التاج، كما وهم مؤلفون محدثون فنقلوا هذا دون تمحيص.
فصاحب اللسان نفسه في مقدمته لم يذكره في مراجعه، والذي يرد من ذكر لابن دريد في اللسان إنما جاء عن طريق المحكم لابن سيده، وقد كانت الجمهرة من مراجعه)).
ـ[الْمُتَقَفِّر]ــــــــ[21 - Jun-2007, مساء 01:50]ـ
شكر الله لك ياأبا مالك هذه الفائدة، ونحن في انتظار غيرها من فيض فوائدك.
ـ[آل عامر]ــــــــ[21 - Jun-2007, مساء 02:21]ـ
أحسن الله إليك أخي الكريم وزادك من فضله
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[31 - Oct-2007, مساء 07:12]ـ
للرفع - بارك الله فيك
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[23 - Nov-2007, صباحاً 06:56]ـ
جزاكم الله خيرا
وقد احتج بعضهم على صحة كلام ابن حجر بأن ابن منظور نقل بعض المواد عن ابن دريد، ولا توجد في التهذيب ولا في الصحاح.
وهذا الاستدلال -إن صح- فيه نظر؛ لأننا أصلا إذا نظرنا إلى المواد التي نقلها ابن منظور عن التهذيب والصحاح نجد تفاوتا في النقل أحيانا بتقديم أو تأخير أو تغيير أو نقص أو زيادة، فلا يشترط أن تكون النسخ التي بين أيدينا من الصحاح والتهذيب هي بعينها التي كانت بين يدي ابن منظور حال نقله منها.
وأيضا فإن مطبوعة التهذيب فيها نقص كبير استدرك جزءًا منه بعضُ الباحثين في مجلد.
وما زال صحاح الجوهري بحاجة إلى طبعة محققة، برغم ما يشاع عن طبعة عطار من جودة.
وعلى أية حال فهذه المواضع من الندرة بحيث لا يمكن أن يبنى عليها أصل، لا سيما مع التصريح الواضح في كلام ابن منظور في مقدمة كتابه أنه لم يخرج عن هذه الأصول الخمسة.
والله أعلم
ـ[عبدالله الشهري]ــــــــ[17 - Jan-2008, مساء 08:08]ـ
جزاك الله خيرا على هذه الفائدة التي اختصرت الجهد والوقت.
ـ[أبو يوسف السلفي]ــــــــ[17 - Jan-2008, مساء 10:15]ـ
بارك الله فيك شيخنا الفاضل
ولكن هل إلتزم ابن منظور في اللسان بنقل جميع ما في الكتب الخامسة التي نبه عليها
حيث ذكر الشيخ/ سعد آل حميد في كتابه (طرق تخريج الحديث): أن تهذيب اللغة يعتبر من مصادر التخريج الأصلية، عكس لسان العرب، حيث اللسان ليس به أسانيد
وقد تأكدت من كلام الشيخ سعد بنفسي
فلماذا حذف الأسانيد ابن منظور؟
وهل حذف ابن منظرو شيء آخر؟
وهل زاد ابن منظور من عنده؟
ولو وضحت منهج ابن منظور بشكل عام نكون لك شاكرين
ومعذرة فقد أثقلت عليك شيخنا
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[17 - Jan-2008, مساء 10:26]ـ
وفقك الله يا أخي الكريم
لست أهلا للجواب عن هذه السؤالات، وإنما يسأل عنها أهل العلم المتخصصون.
وسوف أتكلف لك الجواب بما عندي، حتى يتيسر لك جواب أهل العلم.
أما اختصار الأسانيد، فيا ليت ابن منظور اختصر الأسانيد فقط!! ولكنه مع الأسف لا يميز كلام كل واحد من هؤلاء الخمسة عن الآخر في كثير من الأحيان، ونحن نعلم أن بينهم تفاوتا كبيرا في الثقة والإتقان، فليس كلام الجوهري ككلام أبي منصور الأزهري، ولذلك فأنت لا تستطيع أن تعرف إذا قرأت في اللسان من أين جاء بهذا الكلام؟!! أهو من الصحاح أم من التهذيب أم من المحكم؟!
¥