بل لم أجد إجابة عن أثر ابن مسعود! وهو أهم الأسئلة وعدم اعتبارك أنه أهم الأسئلة دليل إخلالك بشرط القراءة المتمعنة
هل من الممكن بيان وجه اهميته في حو ارنا
=========================
لكن ورد في الأثر خلاف ذلك:
عن عمرو بن سلمة الهمداني قال كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل صلاة الغداة فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد فجاءنا أبو موسى الأشعري فقال أخرج إليكم أبو عبد الرحمن بعد قلنا لا فجلس معنا حتى خرج فلما خرج قمنا إليه جميعا فقال له أبو موسى يا أبا عبد الرحمن إني رأيت في المسجد آنفا أمرا أنكرته ولم أر والحمد لله إلا خيرا قال فما هو فقال إن عشت فستراه قال رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة في كل حلقة رجل وفي أيديهم حصى فيقول كبروا مئة فيكبرون مئة فيقول هللوا مئة فيهللون مئة ويقول سبحوا مئة فيسبحون مئة قال فماذا قلت لهم قال ما قلت لهم شيئا انتظار رأيك قال أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ثم مضى ومضينا معه حتى أتى حلقة من تلك الحلق فوقف عليهم فقال ما هذا الذي أراكم تصنعون قالوا يا أبا عبد الرحمن حصى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح قال فعدوا سيئاتكم فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون وهذه ثيابه لم تبل وآنيته لم تكسر والذي نفسي بيده إنكم لعلى ملة هي أهدى من ملة محمد أو مفتتحو باب ضلالة قالوا والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير قال وكم من مريد للخير لن يصيبه إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا إن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم فقال عمرو بن سلمة فرأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج. السلسلة الصحيحة للألباني رحمه الله
فهذا الانكار من ابن مسعود رغم أن التسبيح والذكر مستحب إنما هو للهيئة التي أحدثوها في اجتماعهم وهذا هو عين ما نقوله في الاجتماع للقراءة الجماعية بصوت واحد فهو شيء لم يفعله السلف الصالح ولو كان خيرا لسبقونا إليه
كيف يمكن ان نستنتج ان انكار ابن مسعود رضي الله عنه
انما كان إنما هو للهيئة التي أحدثوها في اجتماعهم هل تتكر مين بتو ضيح هذا
==============================
رغم ما ورد في أثر ابن مسعود من ذم أهل الحلق في المسجد. أليس كذلك أختي الحبيبة؟
كيف تم لك التحد يد بان الذم لاهل الحلق في المسجد
============================، فلو سلمتُ لك بأن في الآية دلالة فهناك صارف وهو نهي ابن مسعود في الأثر السابق
هل تر ين ان الاثر الوارد عن ابن مسعود يخصص دلالة الاية
----------------------
ـ[جمانة انس]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 02:26]ـ
لقد تو سعت فقرات الحوار كثيرا و يمكن منا قشتها مفصلة فيما بعد بعد انهاء جوهر المو ضوع
---------------------------------------------------
و للعودة الى اساس المو ضوع
سأطرح عليك سؤالا محددا
----------------
تلاوة القران عبادة مشروعة
هل حصرنا الشارع بكيفيات محددة لادائها
بحيث يكون ما عداها ممنوع و ذلك كالصوم والحج مثلا
ان زعمت ان الامر كذلك
فما هي هذه الكيفيات مع الدليل على ذلك
وان لم يحصرنا بكيفية
فالقراءة بصوت واحد جماعة داخل تحت عموم الا باحة لمختلف الكيفيات
ـ[جمانة انس]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 03:35]ـ
ماهو سبب انكار ابن مسعود رضي الله عنه على من انكر عليهم
وماالذي يستحق هذا الا نكار الشديد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
1 - اما الاجتماع على ذكر الله من تهليل و تسبيح فهذا ثابت بالسنة النبوية وان فضله عظيم
2 - واما عدد المائة فقد ورد ايضا في السنة
3 - واما العد بالحصى فقد ورد ايضا الا قراربه
فما وجه الا نكار اذن؟؟
أ- هل لان ابن مسعود لم يسمع من النبي (ص) شيئا في هذا وخاصة العد بالحصى؟
الله اعلم
ب-قال بعض العلماء ربماوجه الا نكار امرا اخر
من ذلك
ان ابن مسعود بلغه نحو من هذا عن بعض الجفاةالذين يحر صون على كثير من النوافل
و يضيعون بعض الا سس و المهمات
و يرون انهم على خير وفضل لا يبلغه اصحاب رسول الله (ص)
ولذا نراه يقول لبعضهم ائنكم لعلى ملةهي اهدى من من ملة محمد (ص)
ثم قال ان رسول الله (ص) حد ثنا ان قوما يقراون القران لا يجاوز تراقيهم
و ايم الله لاادري لعل اكثرهم منكم
ولقد صد قت فراسة ابن مسعود فقد قال الراوي راينا عامة اولئك الحلق يطاعنوننايوم النهروان مع الخوارج
ـ[جمانة انس]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 03:41]ـ
(ص) من قال من أئمة اللغة أن الأمر للجمع يدل على الاجتماع؟
عادة إذا قيل اقرأ، أو اقرأوا هل ثم فرق؟
الله تعالى يقول:" اقرأ باسم ربك الذي خلق" فهل الفعل للمفرد دل على أن الأمر خاص بفرد واحد أم داخل فيه جميع المسلمون؟
الله تعالى يقول:"وأقيموا الصلاة"
فهل استدل أحد العلماء على أن الفعل أقيموا للجمع فيه دلالة على صلاة الجماعة؟
الله تعالى يقول:" وافعلوا الخير"
هل فيه دلالة بذاته على الاجتماع؟
الجواب كل الأمثلة ليس فيها دلالة بذاتها، الأمثلة خارجة عن أن الفعل للجمع
حسنا سنتجاوز النقاش حول هذا
فقوله تعالى (ان الذين يتلون كتاب الله)
و قوله (ص) (ما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله يتلون كتاب الله)
الا يدلان على الجمع؟؟؟
¥