ـ[أبو أويس الفَلاَحي]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 01:55]ـ
غفر الله لك يا (أبا أويس) وأسكنك جنته ووالديك ومن تحب آمين
يعلم الله أخي يقولون: (رب أخ لك لم تلده أمك) فلا تغضب على أخيك، فقط لأني لم أجد في المشاركة ما بين لي أنه من كلام الشيخ الألباني رحمه الله، فظننته من كلامك.
وأحببك الله الذي أحببتنا فيه. (القلوب كما يقولون: شواهد يعلم الله)
ما غضبت قط منك يا أخي الفاضل
بارك الله فيك ... هذا من حسن أدبك مع طالب مبتدئ مثلي
وتوضيحا لما ذكرت، فلقد سمعت هذا من الشيخ في شريط مناقشته مع تلميذه الحويني فأذكر لكم ما سمعته من الألباني:
قال الشيخ مخاطبا الحويني: هل تعلم أن الإمام أحمد يقول أنها سنة -أي الآخذ من اللحية-
قال الحويني: يعني مستحب شيخنا
قال الألباني مقاطعا: لالا نحن الآن لسنا بصدد قوله أهو مستحب ولكن كما لا يخفى عليك أن السنة قد تكون واجب وقد تكون مستحب
وليس الذي نقلت لك هو بلفظه ... إنما هو من حفظي وعهدي بالشريط قديم
هذا والله تعالى أعلم.
ـ[أمين بن محمد]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 05:10]ـ
هل عندك من دليل صحيح و صريح أن الطبري قال بذلك؟ و ما هو دليله؟
-معذرة من ابن بلدي"الفلاحي"- لعلّكَ تستمع أخي المُكَرّم للشّريط المحال إليه.
و هل للطبري سلف في المسألة؟
هو من السّلف.
ـ[أبو عبدالرحمن بن ناصر]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 05:33]ـ
فتح القدير - (ج 4 / ص 369)
قَوْلُهُ: وَهُوَ) أَيْ الْقَدْرُ الْمَسْنُونُ فِي اللِّحْيَةِ (الْقُبْضَةُ) بِضَمِّ الْقَافِ، قَالَ فِي النِّهَايَةِ: وَمَا وَرَاءَ ذَلِكَ يَجِبُ قَطْعُهُ)
رد المحتار - (ج 7 / ص 473)
تَطْوِيلَ اللِّحْيَةِ إذَا كَانَتْ بِقَدْرِ الْمَسْنُونِ وَهُوَ الْقَبْضَةُ وَصَرَّحَ فِي النِّهَايَةِ بِوُجُوبِ قَطْعِ مَا زَادَ عَلَى الْقَبْضَةِ بِالضَّمِّ، وَمُقْتَضَاهُ الْإِثْمُ بِتَرْكِهِ لَا أَنْ يُحْمَلَ الْوُجُوبُ عَلَى الثُّبُوتِ)
ـ[التقرتي]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 05:44]ـ
تعلم يا أخ عامي لما نقول لك هات دليل لا تحلنا لأشرطة يحيل للأشرطة "العامة" مثلك.
الدليل تأتي به بمصادره. و لو فهمت جيدا ما كتبناه لرأيت الحويني يجزم بعدم وجود السلف فأي شريط سنصدق؟ قول الشيخ أو قول الحويني الادلة ليست بأقوال الشيوخ أو فهمهم فأفهم ذلك , هات الدليل من مصدره من كتاب عند السلف أم تريدنا أن نبحث عنه مكانك و انت الذي أتيت بالمسألة؟
ثم لما نقول من هو سلف الطبري أي من الصحابة يا أخي العامي. فليس كل من في السلف له حق التشريع لا بد من الوحي في هذه الأمور كتاب أو سنة أو قول صحابي فتنبه لذلك
.
هادانا الله و اياك إلى صراطه المستقيم.
ـ[أمين بن محمد]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 06:10]ـ
تلطّف تلطّف، خذنا بحنانك يا أخي "التقرتي"
نحن أجبناك على قدر سؤالك هل من سلف للشيخ في المسألة؟ اي في وجوب الأخد و ليس مجرد الأخد ?
أمّا بقية كلامك من أمثال: فليس كل من في السلف له حق التشريع لا بد من الوحي في هذه الأمور كتاب أو سنة أو قول صحابي فتنبه لذلك، هذا و الله يعلَمُه كلّ من أسلم لله عزّ و جلّ، لا تأتي بأشياء بدهية يا أخي.
و لمن يعاني من صمم منعه الاستماع للأشرطة المحال عليها فأقول شكرا للشّيخ أبو عبدالرحمن بن ناصر ( http://majles.alukah.net/member.php?u=621)
فتح القدير - (ج 4 / ص 369) لمحمد بن علي الشّوكاني
قَوْلُهُ: وَهُوَ) أَيْ الْقَدْرُ الْمَسْنُونُ فِي اللِّحْيَةِ (الْقُبْضَةُ) بِضَمِّ الْقَافِ، قَالَ فِي النِّهَايَةِ: وَمَا وَرَاءَ ذَلِكَ يَجِبُ قَطْعُهُ)
رد المحتار - (ج 7 / ص 473) لمحمد أمين المشهور بابن عابدين.
تَطْوِيلَ اللِّحْيَةِ إذَا كَانَتْ بِقَدْرِ الْمَسْنُونِ وَهُوَ الْقَبْضَةُ وَصَرَّحَ فِي النِّهَايَةِ بِوُجُوبِ قَطْعِ مَا زَادَ عَلَى الْقَبْضَةِ بِالضَّمِّ، وَمُقْتَضَاهُ الْإِثْمُ بِتَرْكِهِ لَا أَنْ يُحْمَلَ الْوُجُوبُ عَلَى الثُّبُوتِ)
قليلٌ من الحلم يا أخ "تقرتي".
ـ[التقرتي]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 06:21]ـ
يا أخي عامي: ربما لم تفهمني الذي اردته هو سلف من الصحابة يقول بالوجوب ليس فتوى من سلفنا.
هذا الذي اقصده هل له سلف في المسألة، المسألة ليس فيها اجماع لكي نبحث عن خلاف المجتهدين.
كل ما أعنيه بقولي هل هناك دليل شرعي فان لم يكن فهل هناك قائل من الصحابة؟ فان لم يكن؟ فهل يبقى بعد هذا قول؟
خلاصة ما اريد قوله اعفاء اللحية ثابت بالأدلة , قصها فوق القبضة وجوبا هذا يحتاج دليل؟ من قال بالوجوب من الصحابة؟
فإن لم يقل بالوجوب أحد، نقول انه لا سلف في المسألة فالسلف في المسألة سلف بدليل و ليس سلف بقول.
ارجوا أن تكون فهمت قصدي.
بارك الله فيك
ـ[أمين بن محمد]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 06:35]ـ
فإن لم يقل بالوجوب أحد، نقول انه لا سلف في المسألة فالسلف في المسألة سلف بدليل و ليس سلف بقول.
ارجوا أن تكون فهمت قصدي.
بارك الله فيكو فيك بارك الله، و جزاك خيرا على وجهة نظرك في مسألة "السّلف في المسألة بالدّليل"; فجلّ من يطرق سمعه لطلب "سلف في المسألة" ينصرِف فهمُه إلى السَّبْق للقول في المسألة (من أحد السّلف)، بيانا منهُ أنّ الشّيخ لم يتفرّد في فتواه و هذا الذي فهمته شخصيا.
دمتم بودّ.
¥