ـ[محمّد الأمين]ــــــــ[07 - Feb-2009, مساء 08:32]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العاصمي من الجزائر
مرة أخرى أقول لك، لم تستطع أن تأتي بقول واحد عن أحد من السلف ... ابن حزم ابن تيمية ابن عابدين علي محفوظ، هؤلاء من المتأخرين وآخرهم كذلك من المعاصرين ... هات واحد من السلف يعني ممن توفي قبل 300هـ
ـ[لا تغتر]ــــــــ[07 - Feb-2009, مساء 08:49]ـ
هل هناك نصوص عن السلف بجواز الحلق؟
ـ[محمّد الأمين]ــــــــ[07 - Feb-2009, مساء 09:59]ـ
هناك روايات بالكراهية عن أحمد.
أما رواية صريحة "حلال" أو "حرام" فلا أعلم أي رواية عن أحد من السلف، وفوق كل ذي علمٍ عليم. فمن عَلِم فاليخبرنا مشكوراً.
ـ[عبدالله الشهري]ــــــــ[07 - Feb-2009, مساء 10:55]ـ
هل هناك نصوص عن السلف بجواز الحلق؟
ليس هناك نص - فيما أعلم - عن أحد من السلف يجيز الحلق. ولكن مقتضى اعتبار العلة، من حيث تعليق الحكم عليها، يجيز حلقها. ولكي تفهم ما أردت، اطلع من فضلك على فتوى ابن عثيمين أعلاه، كيف اعتبر العلة، وهي نظير العلة في إعفاء اللحية تماماً.
ـ[لا تغتر]ــــــــ[07 - Feb-2009, مساء 11:24]ـ
ليس هناك نص - فيما أعلم - عن أحد من السلف يجيز الحلق. ولكن مقتضى اعتبار العلة، من حيث تعليق الحكم عليها، يجيز حلقها. ولكي تفهم ما أردت، اطلع من فضلك على فتوى ابن عثيمين أعلاه، كيف اعتبر العلة، وهي نظير العلة في إعفاء اللحية تماماً.
بغض النظر أخي الفاضل، سؤالي حول من يجيز حلق اللحية من السلف صراحة.
ـ[أبو الفداء]ــــــــ[08 - Feb-2009, صباحاً 01:25]ـ
ولكي تفهم ما أردت، اطلع من فضلك على فتوى ابن عثيمين أعلاه، كيف اعتبر العلة، وهي نظير العلة في إعفاء اللحية تماماً.
أخي الفاضل، قياسك على فتوى ابن عثيمين رحمه الله لا يصح!
فليس هناك نص يأمر المرأة بأن تلبس لونا بعينه في عرسها (حتى يجتهد في إخراج علته)!
ولا يوجد ما يقال معه أن لبس المرأة لخلاف هذا اللون يكون فيه مشابهة للرجال أو تشويه للصورة التي كرمها الله أو نحو ذلك ..
ولا يوجد ما ينص على أن نساء القرون الفاضلة التزمن ذلك اللون دون غيره في أعراسهن،
... الخ!
فالحاصل أنك محاط بعلل كثيرة وقياسات جلية تعضد تحريم الحلق - فضلا عن عموم الأمر بالإعفاء واطراد عمل القرون الأولى به (بأخذ منها أو بغير أخذ هذه مسألة أخرى)! وقد أقررت أنت بأن المخالفة المأمور بها قد تتحقق بغير الحلق فلا يجب علينا إن هم أعفوها، فكيف يستقيم التعليل بهذا إذا؟؟
قد نتفق على أن السلف لم يتفقوا - بالقول أو الفعل - على منع الأخذ منها مطلقا، والأخذ مما دون القبضة أو نحو ذلك لا يتعارض مع الأمر بالإعفاء ولكنه ربما يقيده عند القائلين به .. أما القول بجواز الحلق والإحفاء التام، بعلة مخالفة أهل الكتاب في ذلك، فكما تقدم العلة لا تنضبط، وطوائف أهل الكتاب لا يتفقون، واللحية علامة لبعض مللهم دون البعض، ولم نر أحدا من الصحابة أو من جاء بعدهم يقول بأنه يجب حلقها لمخالفة طائفة كذا في بلد كذا - مثلا - من طوائف أهل الكتاب!! بل لم نر أحدا منهم حلقها قط! فلعلك لو جئتنا بدليل واحد على أن منهم من حلقها أو قال بجواز حلقها في القرون الفاضلة، لأصبح لهذا التعليل حظ من الاعتبار .. ولكن أين؟؟
-----
ملحوظة: أرجو الانتباه إلى الفرق بين حلق اللحية ومجرد الأخذ منها .. فالظاهر أن بعض الإخوة يحملون ما تكلم به العلماء في الثانية للاستدلال للأولى، والله المستعان ..
ـ[ابو قتادة السلفي]ــــــــ[08 - Feb-2009, صباحاً 05:38]ـ
للاسف هناك من الناس من يبحث عن الرخص في هذا الباب وبعض الناس ولو جائت السنة صريحة في امر من الاوامر راح يبحث عن قول الائمة وهل نصوا على وجوب ذلك ام لا صار والله عندنا دين لعب نقبل منه ما اتفق عليه الائمة وما خالفوا فيه صار محل نظر عندنا وتركنا اوامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
وايضا اعجب من ذلك من قال لا اعرف عن واحد من الائمة الاربعة ولا من اتباعهم نص على وجوب الاعفاء والله المستعان
وبعض الناس يتكلم في امر ليته راجع فيه اهل العلم كمسالة العلة وهل اذا اعفى الكفار لحاهم جاز لنا ان نحلق لحانا ولم يطرح على نفسه السؤال هل اليهود والنصارى في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يحلقون كلهم ام ان اليهود كانوا يعفون لحاهم؟؟؟؟؟ وكذلك المجوس مثلا وكذلك اعفاء اللحى وقص الشوارب هذا الذي فيه مخالفة المشركين وهذا قل ما نجده عند هؤلاء الذين امرنا بمخالفتهم وكلام الشيخ ابن العثيمين في امر اخر وليس في مسالة اعفاء اللحى فلا يقاس كلامه على هذا فانتبه بارك الله فيك
وثانيا الذي يطالب بكلام السلف في هذا الباب يقال له هل اطلعت على كلامهم في الباب وثانيا وحتى لو لم يات شيء عن السلف في الوجوب نقول الاصل عندهم الوجوب لقول النبي صلى الله عليه وسلم ومن قال بخلاف ذلك فليات بالدليل فهل صح عن واحد منهم انه اجاز حلق اللحية؟
على كل امر النبي صلى الله عليه وسلم واضح وصريح في وجوب اعفاء اللحى و لا يرد امره الا من قلبه مريض والعياذ بالله او صاحب هوى لا يريد الا ما يوافق هواه نسال الله السلامة والعافية والله اعلم
¥