ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[30 - Oct-2007, مساء 02:26]ـ
اخي الكريم سراج وفقك الله
اقول لعلك لم تتامل المشاركات السابقة وفيها هذا الدليل الصحيح الصريح الذي ذكره الحافظ ابن عبد البررحمه الله في اثناء رده على الامام ابن حزم رحمه الله وهومافعله صلى الله عليه وسلم يوم الخندق
قال ابن عبد البرودليل آخر وهو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يصل هو ولا أصحابه يوم الخندق صلاة الظهر والعصر حتى غربت الشمس لشغله بما نصبه المشركون له من الحرب ولم يكن يومئذ ناسياً ولا نائما ولا كانت بين المسلمين والمشركين يومئذ حرب قائمة ملتحمة وصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الظهر والعصر في الليل.
الاستذكار لابن عبد البر 1/ 76 – 78.
ـ[سراج بن عبد الله الجزائري]ــــــــ[30 - Oct-2007, مساء 02:56]ـ
أخي الكريم؛ الإستدلال بهذا له وجاهته إن تمّ إثبات أنّ النّبي صلى الله عليه و سلّم أخَّر الصلاة عن غير عذر و أنّه قد وقع في معصية بتأخيره هذا و بما أنّه لا يوجد ما يٌثبت هذا و الأصل أن لا يحمل على هذا فلا دليل في هذه الواقعة على مشروعية القضاء لمن أخر الصلاة من غير عذر.
فغاية ما يستفاد حول هذه الواقعة في مسألتنا هذه أنّ الشغل الذي سبب هذا التأخير للنّبي صلى الله عليه و سلّم و أصحابه يٌعتبر من جملة الأعذار التي يجوز تأخير أداء الصلاة فيها إلى أن ينتهي هذا الشغل.
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[30 - Oct-2007, مساء 03:29]ـ
هداك الله ماهذا التعبير الخاطي في حقه عليه الصلاة والسلام استغفر مماقلت حيث قلت
((إثبات أنّ النّبي صلى الله عليه و سلّم أخَّر الصلاة عن غير عذر و أنّه قد وقع في معصية بتأخيره هذا))
فلم يقل احد هذا لاابن عبدالبر ولاغيره صحيح انك استدركت وقلت ان ثبت هذا
وسبحان الله كلما ذكر لنا دليلا يخالف راينا حاولنا تاويله فنحن في بحثنا للمسائل هل نتبع الدليل ام الهوى؟؟
وهل هذا كله تعصب لاقوال بعض العلماء؟؟ ا
يااخي الحق احق ان يتبع وهل الائمة المجتهدون لايخطئون حتى نتاول كل دليل خالف اقوالهم؟؟ غفرالله لي ولك وللمسلمين
ـ[سراج بن عبد الله الجزائري]ــــــــ[05 - Nov-2007, مساء 05:30]ـ
/// أخي الكريم أستغفر الله العظيم و أتوب إليه و لكن هذا الإستغفار ليس لأني أرى بأنّ ما قلته خطأ ثم كلامي كاملا هو:
أخي الكريم؛ الإستدلال بهذا له وجاهته إن تمّ إثبات أنّ النّبي صلى الله عليه و سلّم أخَّر الصلاة عن غير عذر و أنّه قد وقع في معصية بتأخيره هذا و بما أنّه لا يوجد ما يٌثبت هذا و الأصل أن لا يحمل على هذا فلا دليل في هذه الواقعة على مشروعية القضاء لمن أخر الصلاة من غير عذر.
و قد ذكرتُ هذا عقب إستدلاَلك أنتَ بتأخير النّبي صلى الله عليه و سلّم للصلاة و بعد أن قلتَ أنتَ عن كلام الأخ أبو مالك العوضي في مشاركته رقم 4 في هذا الموضوع ما يلي:
شكرا لك.ياابامالك على اضافتك القيمة .. بارك الله فيك ...
و قد جاء في مشاركة الأخ أبو مالك العوضي هذه التي أثنيتَ عليها و شكرتهَا ووصفتَها بالقيّمة ما يلي:
والجمهور لا يقولون إن الذي يصلي بعد الوقت صلاته صحيحة مقبولة، وإنما يقولون إنها لازمة له مع الإثم، كمن لزمه دين لرجل فأخره سنة عن موعده، فهو آثم بهذا التأخير، ولكنه مأمور بالوفاء، ولا يقول أحد: إن الوفاء بعد كل هذا التأخير ليس عدوانا ولا ظلما.
فأنتما تتكلمان عمّن يؤّخر الصلاة من غير عذر و عمّن يثبت في حقّه الإثم فكيف تستدل بفعل النّبي صلى الله عليه و سلّم الذي لا إثم فيه و المعذور فيه على من يؤخّر الصلاة إثما و من غير عذر؟! يا أخي لازم كلامك و كذا منهجيتك هما اللذان يلزم منهما تنقص النّبي صلى الله عليه و سلّم و ليس كلامي.
ثم كيف أستغفر الله العظيم من شيء لم أقله؟! يا أخي أنا قلت بأنّه للإستدلال بقضاء النّبي صلى الله عليه و سلّم على قولك بمشروعية القضاء للمؤخّر للصلاة عن إثم ينبغي أن تثبت أنّ النّبي صلى الله عليه و سلّم قد أخر الصلاة عن إثم؟ فأين أخطأت في تعبيري؟!
صحيح انك استدركت وقلت ان ثبت هذا
/// لم أستدرك إذ أني أصلا لم أثبت هذا الذي تطلب مني أن أستغفر الله عليه و إنّما بينت بأنّ هذا الذي استدللت به لا يصلح لأنّ ما فعله النّبي صلى الله عليم و سلّم لم يكن إثما.
فلم يقل احد هذا لاابن عبدالبر ولاغيره
/// منهجيتك يلزم منها هذا القول ثم أنا لم أقل بأنّ ابن عبد البر قال هذا أو غيره قال هذا.
وسبحان الله كلما ذكر لنا دليلا يخالف راينا حاولنا تاويله فنحن في بحثنا للمسائل هل نتبع الدليل ام الهوى؟؟
/// أنا أتبع الدليل و قد وجّهت لك أسئلة و إلى الآن أنا أنتظر إجابتك؟
يااخي الحق احق ان يتبع وهل الائمة المجتهدون لايخطئون حتى نتاول كل دليل خالف اقوالهم؟؟ غفرالله لي ولك وللمسلمين
/// نعم الحق أحق أن يتبع و لكن قبل أن تقول هذا و إن كنت فعلا تريد نصيحتي فأرجو أن تجيب على أسئلتي التي أنتظر الإجابة عنها بفارغ الصبر
¥