ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[10 - Sep-2007, مساء 07:26]ـ
مالدي صرف حديث الفصل بين سحورنا وسحور أهل الكتاب، والنهي عن التشبه بهم في اعباداتهم هل الإجماع كما قلت يا أخي أم الوصال ... ؟
لأني أدكر أنك قلت أن من استدل بالوصال على أنه قرينة في أول المشاركات عندك الجواب وهدا ما أنتظره ولكننك احتججت بالإجماع الدي تراه وهو غير لازم عندك غيركم ...
والسلام عليكم
الذي قلته في المشاركة أن هذا القول (يعني الصرف بالوصال) يمكن أن يناقش لأن المسألة الخلافية
وإن كان مذهبي جوازه مع القدرة لأن الحكم الشرعي يدور مع علته وجوداً وعدماً
والعلة المنصوص عليها هي المشقة
وكذلك الإجماع صارف قوي
ـ[الأندلسي]ــــــــ[10 - Sep-2007, مساء 08:43]ـ
بارك الله فيك
استدلالك يا أخي بهذا النوع من الّإجماع الذي اعتبرته في المشاركة الأولى أقوى من الحديث المنفرد لانه لايقبل النسخ عندك، يرد عليك أنه يكفي أن جميع العلماء لم يستدلوا بالإجماع وعليه، فإبطال مثلا حجة من استدل بقوله: ( ... فإن في السحر بركة) على استحبابه، يكفي لإبطال الإجماع لأنه حينها يلزم هؤلاء الرجوع عن قولهم. لعدم قوة حجتهم ... فيكون الإستدلال بالإجماع غير مستقيم. وهذا يقال على سبيل التنزل في قبول هذا النوع من الإجماع في تشريع الأحكام الشرعية ...
ـ[عبدالله الخليفي]ــــــــ[10 - Sep-2007, مساء 09:11]ـ
بارك الله فيك
استدلالك يا أخي بهذا النوع من الّإجماع الذي اعتبرته في المشاركة الأولى أقوى من الحديث المنفرد لانه لايقبل النسخ عندك، يرد عليك أنه يكفي أن جميع العلماء لم يستدلوا بالإجماع وعليه، فإبطال مثلا حجة من استدل بقوله: ( ... فإن في السحر بركة) على استحبابه، يكفي لإبطال الإجماع لأنه حينها يلزم هؤلاء الرجوع عن قولهم. لعدم قوة حجتهم ... فيكون الإستدلال بالإجماع غير مستقيم. وهذا يقال على سبيل التنزل في قبول هذا النوع من الإجماع في تشريع الأحكام الشرعية ...
بارك الله فيك
هذا الكلام غير صحيح قد قدمت النقل البدر العيني في أن هناك من صرف الأمر إلى الإسحباب بالإجماع وهو مسلك قوي لأن الإجماع من الصوارف المتفق عليها
ولا يشترط في وجود الإجماع أن يعلم به كل العلماء ويحتجوا به
هذه من عندياتك
فقد يكون العالم لا يعلم بالإجماع مع وجوده ويجنح لصوارف أخرى وهذا لا يقدح بوجود الإجماع
بل قدي يجنح إلى صارف آخر مع وجود الإجماع من باب تعديد الأدلة
أو يكون من باب ذكر السبب الذي جعل المتقدمين يصرفون من أجله الأمر إلى الإستحباب
وأما المتأخرون فيكيفهم الإجماع
والطعن في إجماع توارد العلماء على نقله لا يكون بهذه الطريقة التي اتبعها بعض الأخوة
وقول ابن قدامة ((لا نعلم خلافاً في استحبابه)) قد يكون مبنياً على استقراء أقوال الأئمة المجتهدين وابن قدامة من أهل الإستقراء فالجزم بأنه اجماع سكوتي فيه نظر
ـ[الأندلسي]ــــــــ[10 - Sep-2007, مساء 09:39]ـ
بارك الله فيك
هذا الكلام غير صحيح قد قدمت النقل البدر العيني في أن هناك من صرف الأمر إلى الإسحباب بالإجماع وهو مسلك قوي لأن الإجماع من الصوارف المتفق عليها
....
البدر العيني نفسه لم يحتج بالإجماع في تصريف الأمر عن ظاهره بل لما شعر بأن هذا ضعيف قال: ( ... والأوجه أن يقال إن الأمر الذي مقتضاه الوجوب هو المجرد عن القرائن وههنا قرينة تدفع الوجوب وهو أن السحور إنما هو أكل للشهوة وحفظ القوة ... ).
أما أن العالم قد يجنح إلى أدلة أخرى مع وجود هذا الذي تمسيه أنت إجماع غير صحيح، فأين ذكر البخاري مثلا الإجماع ... وبعض من يذكره ويضيف قرائن أخرى إنما يذكره من باب الإستئناس به على أنه قول كثير من الفقهاء لا من باب أنه ملزم على انفراد. طبعا مع وجود من يحتج من أهل العلم بمثل هذا النوع من الإجماع. وهو مرجوح.
فيبقى ما أوردت عليك في المشاركة أعلاه.
وقول ابن قدامة ((لا نعلم خلافاً في استحبابه)) قد يكون مبنياً على استقراء أقوال الأئمة المجتهدين وابن قدامة من أهل الإستقراء فالجزم بأنه اجماع سكوتي فيه نظر
....
¥