ـ[عمر بن سليمان]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 04:47]ـ
كل هذا ولم تتعالى بعد ولم تتحدث بفوقيه؟!
اخي
عفى الله عني وعنك وغفر لي ولك هذا قصارى ماعندي حول ماجاء في مقدمة ردك الاخير وماسبقه .. ثم أعد اخي ان اعمل بنصحك
أما ماذكرته من نقاط فوالذي فلق الحب والنوي ماغاب عني وهو شيء احفظه ظهرا على بطن وهو عينه ما احاول الرمز اليه دون التعرض له لما فيه من التعدى على أهل الفضل على اعتبار اني اناقش موقفهم بعكس الذي يؤيد كلامهم ولو لاحظت انني اقول عنعنة هشام ولم اقل تدليسه
لكن وعلى كل حال وهنا مغزى سؤالي
هذا الكلام الذي ذكرته كله بالله عليك إلا يجعل في العقل حيزا فيه مظنة الضعف؟ ولو كان ضئيلا؟ أليس قرينة توحي ولو بضعف قليل جدا لا يذكر؟
إن قلت نعم فبها ونعمت وحللت الاشكال وهذا ماأبحث عنه
وإن قلت لا فسأبسط لك المسألة:
هل ثقتك في هذا النص كثقتك بنص تواترت طرقه واتفق عليه وقبلته الأمة بالقبول والرضي بل بالبداهة؟ وهنا لا اعني النص القرآني مازلت في السنة
فإن قلت لا فهي تعني أنك تقول بلى هناك قرينة توحي بالضعف أو قل جعل الحديث أقل مرتبة من غيره
فإن كان الحال كذلك ألا يكون عاملا مهما يجب النظر اليه عند التوقيع على تبديع او تفسيق من لم يتابع المعتزله إلا في هذه الجزئية للأسباب المذكورة السابقة ولأسباب أخر آثرت عدم ذكرها؟
كنت قد ذكرت لي في ردك السابق انه لايبدع ولا يفسق من خالف في هذه الحالة
حسنا أحلني
فقط هذا كل شيء
حفظ الله الجميع
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 08:27]ـ
كل هذا ولم تتعالى بعد ولم تتحدث بفوقيه؟!
وما زلت مصراً على هذه الاتهامات الباطلة وأنت تلتمس العون؟!! لا حول ولا قوة إلا بالله.
قد قلت أخي:
آخر مشاركة لي هنا؛ وجزاك الله عني خير الجزاء.
أخي الفاضل: لا تجزم بأمرٍ وأنت لم تحقق الاحاطة بجوانبه، ولم تطلب له العلم الكافي الذي يؤهلك لأن تخوض في مضماره.
أسأل الله لك العون والتوفيق.
ـ[عمر بن سليمان]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 08:37]ـ
بعض الحديث لا جدوى منه ...
لعل الله يأتي بقوم من عنده اخي
شكر الله لك ماأدليت به سابقا وأجاب دعوتك وغفر لي ولك
في حفظ المولى
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 08:42]ـ
ومع ذلك سأجيبك أخي .. وأسأل الله أن يقيض لك من يكشف غمك الذي وضعت نفسك فيه ..
قلت:
هذا الكلام الذي ذكرته كله بالله عليك إلا يجعل في العقل حيزا فيه مظنة الضعف؟ ولو كان ضئيلا؟ أليس قرينة توحي ولو بضعف قليل جدا لا يذكر؟
أقول: لا لا يجعل؛ وليس ذلك لكل أحد .. بل من تعلم هذا العلم وأتقنه وعرف طرقه وقواعده .. ليس باباً مفتوحاً.
وليس هو قرينة توحي بالضعف ولو كان قليلاً جداً لا يذكر.
قلت:
هل ثقتك في هذا النص كثقتك بنص تواترت طرقه واتفق عليه وقبلته الأمة بالقبول والرضي بل بالبداهة؟
نعم ثقتي به حد الغاية؛ كثقتي بنص متواتر متفق عليه وقبلته الأمة بالقبول والرضى .. لأن هذا النص أيضاً متفق عليه، قد قبلته الأمة بالقبول والرضى.
ـ[عمر بن سليمان]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 08:51]ـ
ومع ذلك سأجيبك أخي .. وأسأل الله أن يقيض لك من يكشف غمك الذي وضعت نفسك فيه ..
قلت:
أقول: لا لا يجعل؛ وليس ذلك لكل أحد .. بل من تعلم هذا العلم وأتقنه وعرف طرقه وقواعده .. ليس باباً مفتوحاً.
وليس هو قرينة توحي بالضعف ولو كان قليلاً جداً لا يذكر.
قلت:
نعم ثقتي به حد الغاية؛ كثقتي بنص متواتر متفق عليه وقبلته الأمة بالقبول والرضى .. لأن هذا النص أيضاً متفق عليه، قد قبلته الأمة بالقبول والرضى.
اذا هذا شأنك اخي فابحث لك عن امام في هذا المسلك او دع
شكر الله لك
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, صباحاً 09:54]ـ
اذا هذا شأنك اخي فابحث لك عن امام في هذا المسلك او دع
شكر الله لك
سبحان الله!! كلامي أنا ليس لي فيه إمامٌ ومسلكه مبتدع!!
ألم أقل لك أنك لم تحط بالموضوع ولم تستعد له بالعلم المطلوب .. على العموم أخي هذه هي قاصمة الظهر لكل موضوعك .. وأترك البقية للأحبة لمن يرد المواصلة معك.
فعلاً صدقك لما قلت أنت:
بعض الحديث لا جدوى منه
أسأل الله أن يفتح عليك ..
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, مساء 12:02]ـ
تسجيل مرور
ـ[عمر الغسانى]ــــــــ[26 - صلى الله عليه وسلمpr-2010, مساء 10:43]ـ
السيد الكريم ابن سليمان
قد يكون لكلامك وجاهه
و لكنك تبحث عن علة غير قادحة فى كتابين هما أوثق ما كتب البشر قاطبة
و ما دامت علتك غير قادحة
لن يفهم أحد أكثر مما واجهك به أخى السكران
بصراحه
له حق
حينما تريد طرح مثل هذا الموضوع
يقولون بتعبير أهل الحديث (لا أبا لك)
لن يساعدك أحد
إبحث أنت مع نفسك عما تراه من علة
و دلل عليها ما استطعت
ما أوردت من إحتمال إعتزال أحد الرواه لا معنى له حين يكون الكلام فى حديث الصحيحين
هل تستطيع المجيء بعشرون علة أخرى أقوى مما ذكرت؟
لا مشاحة فى كلامى
فقد سبق هذا فى حديث البخارى (منها يطلع قرن الشيطان)
أداء الحديث بالمعنى متفق عليه لدى أهل الحديث
و لكن حين تريد اللفظ
فقد لا يكون البخارى نفسه أتى بأدق الألفاظ
بل ربما يكون فى كتاب للغرائب كالدارقطنى أو الأوسط للطبرانى
لن يساعدك أحد قبل أن تثبت جديتك
تتكلم فى (من)؟
هلا جمعت حديث من تتكلم فيه لتميز ما رواه فى العراق من غيره؟
و تقول إعتزال؟
و هل كان الإعتزال على عهده؟
فضلا
أثبت جديتك
و لا تربط هذا بمسألة حديث الآحاد
فالأمر أشهر مما تتخيل
فهذا ليس حديث آحاد!!!
¥