ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 03:10]ـ

ولكن السؤال هنا أيها الحبيب: لفظ (كتاب الله وعترتي) يتعارض مع حديث الثقلين في الصحيح

هو بالأصح تحريف له

حبيب بن ثابت في هذا الحديث عن أبي الطفيل وهو مدلس مشهور من الطبقة الثالثة أي ممن أكثر التدليس فهل يصح الحديث عن طريقه؟؟

نعم أخي الكريم

ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 03:44]ـ

جزاك الله تعالى خيراً شيخنا الفاضل ونفع الله تعالى بك ...

ولكن بخصوص تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى هل يعتبر غفلة أم ماذا جزاك الله خيراً ... ؟؟

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 04:07]ـ

ولكن بخصوص تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى هل يعتبر غفلة أم ماذا جزاك الله خيراً ... ؟؟

أخي الكريم ليتك أتيت بلفظ يُلتمس فيه كمال الأدب والإحترم مع إمام العصر في علم الحديث النبوي

أخي الفاضل

الشيخ الألباني رحمة الله رحمة واسعة صحح أحاديث تبين للعلماء بعده ضعفها

وأصاب رحمه الله في الكثير والكثير مثله مثل غير من كبار علماء المسلمين

ولاينقص ذلك من مقامه الرفيع ومنزلته العالية فهو محيي علم السنة و إمام أهل الحديث في هذ العصر

وكل ما يقوم به الكثير إنما هو في ميزان حسناته رحمه الله رحمة واسعه

وأنا أعتقد أنك أخي الفاضل تُكن كل تقدير واحترام للشيخ ولكن ياليت تختار كلمات أفضل

.

ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 07:31]ـ

شيخنا الفاضل عبد الرحمن بن شيخنا أنا لم أعني الكلمةَ بما فهمتها غفر الله تعالى لك وأنا أحب الشيخ الإمام المحدث الألباني رحمه الله تعالى وقالت ذات مرة إمرأة له في إتصالٍ أجرته له وقد سمعته بأذني قالت له: (قد رأيتكَ والنبي نائمٌ وكنتَ تبعد الذباب عنه) فبكى رحمه الله تعالى رحمةً واسعة ومن يتجرأ على أن يتكلم في مثل هذا الجبل أستاذي الحبيب وكان تأويلها (أن الشيخ رحمه الله تعالى يذوب عن النبي في إخراج الأحاديث الضعيفة من سنته) ومن لا يعرف الإمام الألباني رحمه الله تعالى ... !!

بل عنيت أنه تساهل في تصحيحها جزاك الله الجنه وإنما شل لساني لو فكرتُ يوماً بالمساس بمن هو علمٌ من أعلام هذه الأمة ومحدثٌ شهد له السابق واللاحق بالعلم وأنه من محدثين العصر حتى أني درست منهجه وكتبه كثيراً ومن شدة حبي له حفظتُ سيرة حياته ولكن يغيظني إحتجاج الرافضة بكلامه رحمه الله تعالى في تصحيحه بل رحمه الله تعالى ينقض إستدلال الرافضة ... أحسن الظن بي شيخنا ...

سؤال بصيغةٍ اخرى وأنا أعتذر واستغفر الله عن اللفظ الذي في السؤال وهو:

هل كان ذلك تساهلاً من العلامة المحدث الألباني أم لا شيخنا .. ؟؟؟

مع العلم شيخي أنه معروف بالتساهل ...

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 08:43]ـ

أخي الفاضل والله إني أحسن الظن فيك

ولهذا قلت في نهاية كلامي السابق

وأنا أعتقد أنك أخي الفاضل تُكن كل تقدير واحترام للشيخ

أما هل ذلك هو تساهل منه في التصحيح؟؟

فالذي يظهر لي هو أن غالب ما يصححه ثم يظهر

ضعفه يكون بسبب غياب معلومة عنه رحمه الله

حسب ما ظهر لي والله أعلم.

.

ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 08:49]ـ

شيخنا الفاضل الحديث عن منهج الإمام الألباني رحمه الله تعالى , وهو أنه عرف تساهله في تصحيح بعض الأحاديث التي هي أصلاً , ضعيفة وضعفها السلف ولكن شيخنا الفاضل ... هل تتبعت الشواهد لحديث (وعترتي أهل بيتي) ... !!!

فالذي يظهر لي شيخنا الحبيب هو أن طرق هذا الحديث ضعيفة لا تصح وتساهله في التصحيح. حيث أن المستور، والمقبول على رسم ابن حجر، والإسناد المنقطع، والمدلس، والصدوق كل ذلك يقبل في الشواهد والمتابعات عنده. وهذا أيضاً مسلك فيه تساهل واضح. وهذا أيضاً سبب آخر لتصحيحه الحديث بمجرد كثرة طرقه، مع تضعيف الأئمة له.

وهذا شيخنا الفاضل واضح في أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح هذا الحديث (بشواهده وطرقه) لا خلاف في أن هذا الحديث طرقه كثيرة ولكن شيخنا هذه الأحاديث أجزمُ بضعفها كلها لأني تتبعت هذه الطرق وحال رجال أسانيدها: (ضعيف , مدلس , شيعي) وهذا كافي بإسقاط الأحاديث ويكفيك شيخنا أن أكثر الأحاديث مدرارها (عطية العوفي) وهذا عرف بتدليس الشيوخ فالحديث لا يصح أبداً وهذا دليلٌ واضح على تساهله .. والله أعلم ..

ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 09:11]ـ

أما قولك أن رواية حبيب بن أبي ثابت صحيحة شيخنا الفاضل كيف يكون هذا وهو معروف بالتدليس الكثير أوضح شيخنا جزاك الله تعالى كل الخير ... ولكن قراتُ بحث للشيخ محمد الأمين في ملتقى أهل الحديث يخبر أن الطريق ساقط بتدليس حبيب بن ثابت ... ؟؟

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[28 - Mar-2010, مساء 11:51]ـ

أما قولك أن رواية حبيب بن أبي ثابت صحيح .... كيف يكون هذا وهو معروف بالتدليس الكثير أوضح

أخي الفاضل إن كنت تعنيني فأنا لم أقل أن تلك الرواية صحيحة

أما بالنسبة لسؤالك حول التصحيح بالشواهد فإن الحديث حوله يحتاج لبسط

وفقني الله وإياك لما فيه الخير

¥