ـ[الطيب صياد]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 06:08]ـ
روى ابن عبد البر في في مسنده برقم (66) * قال:
حدثنا سعيد بن نصر قال: حدثنا قاسم بن أصبغ قال: حدثنا محمد بن وضّاح قال: حدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة قال: حدثنا حدثنا ابن أبي عمار عن جابر قال: جعل رسول الله صلى الله عليه و سلّم الضبُع من الصيد و جعل فيه إذا أصابه المحرم كبشاً.اهـ
السؤال: ما هي ملاحظتكم أيها الأحبة من الناحية السندية و من الناحية الفقهية؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
*قلت: الحديث رواه في " التمهيد " الجزء الأوّل،،،و هو في المسند الذي أقوم بجمعه من حديثه - رحمه الله -، عملٌ طويل دقيق يحتج إلى صبر و حلم و بحث واسع، فاللهم عونك ...
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 10:43]ـ
السند هكذا منقطع أخي الفاضل، فالله أعلم ممن حصل الإنقطاع.
ـ[الطيب صياد]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 10:59]ـ
شكراً على مشاركتك يا أخي (السكران)، ربما قاربت الصواب، لكن أنبهك و سائر الإخوة أن ابن أبي عمّار سمع من الصحابي جابر بن عبد الله و هو ثقة مكي اسمه عبد الرحمن كذا قال عليّ بن عبد الله المدينيّ ...
" محاولة أخرى، مع التوفيق " ' ابتسامة '
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:02]ـ
رحمك الله أخي (الطيب) .. ما قصدت هذا ولا عنيته ..
بل الانقطاع في سندك الذي وضعته هنا بينه وبين ابن أبي شيبة حفظك الله.
إرجع إلى السند الذي كتبته وستجد ذلك.
وسنحاول الرجوع مرات عديدة معك أيها الحبيب (الطيب) حتى نستفيد ونفيد.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:08]ـ
الانقطاع بين ابن أبي شيبة وابن أبي عمار حصل من النَّسْخ عن التمهيد.
ولفظ الحديث هذا مختصر؛ اختصره جرير بن حازم، كما يُنظر في صحة ذكر الكبش فيه.
وللفائدة: فقد صحح هذا الحديثَ البخاري في غير صحيحه.
* أرجو أن توضح مرادك بالموضوع أخي (الطيب صياد).
ـ[أبو حاتم بن عاشور]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:12]ـ
الحديث في التمهيد: حدثنا سعيد بن نصر قال حدثنا قاسم بن أصبغ قال حدثنا محمد بن وضاح قال حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة قال حدثنا وكيع عن جرير بن حازم عن عبد الله بن عبيد بن عمير عن عبد الرحمن بن أبي عمار عن جابر قال: "جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم الضبع من الصيد وجعل فيه إذا أصابه المحرم كبشا"
ورواه ابن أبي شيبة أيضا: حَدَّثَنَا وَكِيعٌ , عَنْ جَرِيرِ بْنِ حَازِمٍ , عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عُمَيْرٍ , عَنِ ابْنِ أبي عَمَّارٍ , عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللهِ، أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم جَعَلَ الضَّبُعَ مِنَ الصَّيْدِ، وَجَعَلَ فِيهِ إذَا أَصَابَهُ الْمُحْرِمُ كَبْشًا.
فواضح أن في إسنادكم الأول سقطا من الناسخ في الجزء الأزرق من الكلام, بالإضافة إلى تصريح الراوي عن ابن أبي عمار بالتحديث, والأمر ليس كذلك في الإسنادين التاليين, والله تعالى أعلم
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:13]ـ
الذي أعرفه وهو بين يدي الآن أن نسخة (التمهيد) التي عندي سندها تام متصل على هذا النحو الصحيح:
(حدثنا سعيد بن نصر؛ قال: حدثنا قاسم بن اصبغ؛ قال: حدثنا محمد بن وضاح؛ قال: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة؛ قال: حدثنا وكيع، عن جرير بن حازم، عن عبد الله بن عبيد بن عمير، عن عبد الرحمن بن أبي عمار؛ عن جابر .. ).
هذا هو الصحيح فيه، ولا علاقة لي باختصار المتن أيدك الله.
ـ[السكران التميمي]ــــــــ[18 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:18]ـ
أعتذر يا شيخ (محمد) .. فلقد حسبتك في مشاركتك صاحب الموضوع، فاستغربت رده، فكان كلامي السابق.
الصفح والعفو رحمك الله.
ونعم؛ الحديث صحيح ثابت (هذا السند والمتن)، والعمل عليه (هذا الفقه).
ـ[الطيب صياد]ــــــــ[19 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 12:06]ـ
شكرا على المشاركات المفيدة،،،
أما الطريق الأولى التي ذكرها أبو حاتم بن عاشور فشيء، و طريق ابن أبي شيبة شيء آخر، و نقلي عن " التمهيد " مضبوط، إلا أن يكون السقط مطبعيّا - و كنت متيقنا أن سقطا وقع - و هو الراجح الموكَّد، فالسند يكون هكذا: ابن أبي شيبة عن وكيع عن جرير عن عبد الله بن عبيد عن ابن أبي عمّار عن جابر به، كما تفضل أبو حاتم - وفقه الله -.
و لي عودة ...
ـ[أبو بكر العروي]ــــــــ[19 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 12:46]ـ
بارك الله فيكم.
هل يصح هذا الإطلاق؟ "لا يوجد راوٍ من أقران ابن أبي شيبة (توفي سنة خمس وثلاثين ومئتين) بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان."
ـ[الطيب صياد]ــــــــ[19 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 06:26]ـ
بخصوص ما كتبه أبو بكر العرويّ، فإني أذكر حديثا رواه إسحاق بن راهويه -وهو من أقران ابن أبي شيبة- رواه عن راوٍ عن صحابي عن النبي صلى الله عليه و سلم، لكني لا أتذكر السند بالضبط، و سوف أنقله لك بإذن الله، و تجده في " فنح المغيث " للسخاوي: المجلد 4: باب الصحابة، في آخر الصحابة موتا ... فراجعه إن استطعت، مع ملاحظتك لاختلاف أهل الحديث في تصحيح هذا السند ...
فإن ثبت فلا مانع من أن يروي ابن أبي شيبة عن ابن أبي عمار المكي عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه .... و الله أعلم.
¥