ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:22]ـ
خامسا أين أصحاب سيرين من هذا الوصف؟
/// عدم النقل ليس نقلًا للعدم.
سادسا الم يكن بن سيرين متبعا للسلف يكثر من الصوم فكيف تخرج بطنه؟
/// البطنة ليست شرطًا في ترك الصوم، فلها أسباب، ولسنا الآن في صدد القدح في المتن!؟
/// ولم أفهم ما عنونت له بـ"ثانيًا"، فلعلَّك تعيد صياغته بأسلوب أوضح.
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:23]ـ
تحاول تغيير السؤال كلامي واضح قلت انه متهم في حفظه كبيرا فكيف و هو صغير السن اظنه واضح ليس لكلامي علاقة بأقل سن التحمل و إنما بكونه لم يتحمل في هذه السن الرواية فتمعن في الفرق!!!
بكلام مختصر لو تحمل الحديث عنه لقبلت الرؤية و بما انه لم يروي عنه فهذه قرينة على أنه لم يكن في سن يذكر فيها كلامه فإذا زدنا عليها القدح في حفظه فالأمر ظاهر الأثر واه جدا خاصة و ان فيه ما ينكر ككبر بطنه!!! و الله أعلم
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:24]ـ
/// عدم النقل ليس نقلًا للعدم.
/// البطنة ليست شرطًا في ترك الصوم، فلها أسباب، ولسنا الآن في صدد القدح في المتن!؟
/// ولم أفهم ما عنونت له بـ"ثانيًا"، فلعلَّك تعيد صياغته بأسلوب أوضح.
هي قرائن ان جمعت مع كل ما قيل فيه تزيد الرواية وهنا لا تصحيحا و الله أعلم
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:26]ـ
أي لو روى أحدهم انه رأى ابا هريرة يسبغ لحيته بالأخضر مثلا فكيف ستتعامل مع هذه الرواية؟
ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:29]ـ
تحاول تغيير السؤال كلامي واضح قلت انه متهم في حفظه كبيرا فكيف و هو صغير السن اظنه واضح ليس لكلامي علاقة بأقل سن التحمل و إنما بكونه لم يتحمل في هذه السن الرواية فتمعن في الفرق!!!
بكلام مختصر لو تحمل الحديث عنه لقبلت الرؤية و بما انه لم يروي عنه فهذه قرينة على أنه لم يكن في سن يذكر فيها كلامه فإذا زدنا عليها القدح في حفظه فالأمر ظاهر الأثر واه جدا خاصة و ان فيه ما ينكر ككبر بطنه!!! و الله أعلم
/// نقارن بين هذا الكلام الجديد وبين قولك في أول الموضوع:
ذلك ما قلته أنه رآه و لا يروي عنه، النكتة في كلامي باللون الأحمر و ليس فيما علقتم عليه بارك الله فيكما
لمزيد من التوضيح النكتة في سن التحمل فتمعنا
/// وننتظر التوضيح!
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:30]ـ
قد فسرت ما كان مجملا و صاحب الكلام ادرى بمراده فدعك من المقارنة
هناك فرق بين لام العهد و لام الجنس
ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:32]ـ
/// دعك من التحكُّم ولا بأس بالتَّراجع!
/// ولا يسمَّى هذا تفسيرًا للمجمل، بل تغيير للرأي!
/// وهنا كلامك الأخير:
رابعا لو روى طفل ما رآه هل يقبل منه أو لا؟
/// هل هذا استفهام تقريري أوإنكاري؟ أو أيش؟
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:38]ـ
### ان اردت مرادي من الكلام فقد اعطيتك اياه فعد إلى الموضوع بارك الله فيك.
ان لم تفهمه فأسأل ماذا تقصد من كذا
اعيد شرح لك ما قلته: لو كان في سن تسمح له بالتفريق في رؤيته لكان كذلك يروي فالأطفال تختلف هناك من يتذكر من سن الثالثة كما ان هناك من في سن السابعة و لا يميز اذن هناك اقل سن للتحمل لكن هذا ليس بقاعدة فهي حسب أحوال الناس و من شروط الرواية الضبط و الصفار ليس بضابط فإن أضفنا على ذلك أنه لم يستطع الرواية عن ابن سيرين فهذه قرينة على أنه لم يضبط كلامه عند رؤيته او لم يذكره لصغر سنه و يؤكد ذلك الفارق الزمني بين الوفاتين و من قال لم يضبط كلامه قال لم يضبط ما رآه.
أرجوا أن يكون الكلام اتضح الآن
ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[01 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 11:46]ـ
### ان اردت مرادي من الكلام فقد اعطيتك اياه فعد إلى الموضوع بارك الله فيك.
ان لم تفهمه فأسأل ماذا تقصد من كذا
اعيد شرح لك ما قلته: لو كان في سن تسمح له بالتفريق في رؤيته لكان كذلك يروي فالأطفال تختلف هناك من يتذكر من سن الثالثة كما ان هناك من في سن السابعة و لا يميز اذن هناك اقل سن للتحمل لكن هذا ليس بقاعدة فهي حسب أحوال الناس و من شروط الرواية الضبط و الصفار ليس بضابط فإن أضفنا على ذلك أنه لم يستطع الرواية عن ابن سيرين فهذه قرينة على أنه لم يضبط كلامه عند رؤيته او لم يذكره لصغر سنه و يؤكد ذلك الفارق الزمني بين الوفاتين و من قال لم يضبط كلامه قال لم يضبط ما رآه.
أرجوا أن يكون الكلام اتضح الآن
/// قد سألت منك التوضيح كما هو واضح من تعقيبي في قضية المقارنة، هل رأيت في حروف كلامي غيره هداك الله!
/// وبما أنَّك أوضحته الآن فلْنعد مرَّة أخرى إلى قضيَّة سنِّ التحمُّل -لا غيره- وهنا كلامي الذي أجملته أعيده ببسط:
مسألة السِّن قد تقدَّمت المطالبة بتحديد سنِّ الصفَّار عند رؤيته لابن سيرين، فإن كان ثَم علمٌ بذلك فلتَجُد به؛ إذ عليه ينبني ما ذكرته من الكلام في هذا الأمر، مع عدم جدواه في نظري.
/// ومسألتنا ليست عن كونه لم يضبط روايته عن ابن سيرين، فلا داعي لإعادة الكلام فيه، بل عن ضبطه أوصافه عند رؤيته، ولا يلزم من ضعف ضبط الرَّاوي في حفظه عدم ضبطه في نقل ما يراه ..
وهذه قضيَّة محل اجتهاد تنظر بحسب القرائن .. والله أعلم.
/// وأعتذرُ عن المواصلة، إذ اتَّضح الرأيان في القضيَّة.
¥