خير القرون لا يجتمعون على ضلالة، وهذا منصوص عليه لا يحتاج إلى تدليل .. وإجماعهم لا يعني إنشاء حكم لا دليل عليه، بل هو دليل تقوم به الحجة على وجود هذا الحكم وإن لم ينقل إلينا نص به عن المعصوم، ما دام أنه لا يخالف نصا ظاهرا من الكتاب والسنة أو إجماعا آخر، هذا ما أدين الله به وليس كلام من ذكرتَ بملزم لي في هذا!!

ـ[أبو الفداء]ــــــــ[09 - Jun-2009, مساء 06:38]ـ

22 - قول أخي أبي الفداء:" ثم عجبت لك تدعي أن أقوال الرجال لا حجة في شيء منها، وأنت تبني بحثك - كما هو المتبع في تلك الصنعة - على أقوال أئمة الجرح والتعديل في الرواة لتصحح بالنقل عنهم وتضعف، مع أنها - تلك الأحكام منهم على أعيان الرواة - ليست مما في القرءان ولا هي من كلام المعصوم!! فما سبيلك إلى معرفة العلل في الرواة والروايات إن لم يكن من أقوال أئمة تلك الصنعة واتفاقاتهم وإجماع الأمة على إمامتهم في ذلك؟؟؟ صنعة العلل وعلم الرجال الحجة فيه - أصلا - ليست إلا أقوال رجال ثقات أئمة في رجال أمثالهم، فتأمل!!! "

إعلم أخي أبي الفداء أن الجرح و التعديل في الرواة ليس مبنيا على مجرد تقليد الأئمة فإنه و الحمد لله مبني على البراهين من سبر حديث الرجل و استقراء رواياته و مقارنتها بروايات رجال آخرين و غير ذلك فليس هذا من التقليد في شيء راجع إن شئت دورات الجرح و التعديل للمحدث عبدالله السعد والعلامة عمر بن محمود.

و لله الحمد و المنة و الفضل.

نعم صحيح، هو كذلك ولكن تلك الروايات جميعا ما قبلناها إلا من ثقات وثقهم الأئمة ووثقتهم الأمة بإجماع، ولولا اعتبار إجماع أئمة كل صنعة على أصول صنعتهم ما استقر لنا علم أصلا، ولولا إجماع الأمة على صحة صحيح البخاري - مثلا - لما كان من فرق بينه وبين غيره من كتب السنة يا طالب الحديث، فهل هذا إجماع يقوم على نص من الكتاب والسنة؟؟ العلل ما عرفناها إلا من كلام الأئمة ونظرهم في الرجال والروايات، والذي حملني على هذا الاستطراد أن أبين لك أن هذا - والحال كذلك - ليس من التقليد في شيء، فإن كنت فهمت أني أرمي علم الجرج والتعديل بأنه لا اجتهاد فيه وأن قوامه التقليد فقد عكست الفهم عني، هداك الله!!!

أعتذر عن مواصلة هذا الحوار معك لأنك أعييتني بإصرارك على ما لا سلف لك فيه، ويخالفك فيه كل من جاءنا النص عنهم من الصحابة والسلف، وقد عرضتَ ما عندك وعرضتُ ما عندي وللقراء ألباب، هداني الله وإياك إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه، والحمد لله رب العالمين.

ـ[أبو القاسم]ــــــــ[09 - Jun-2009, مساء 06:40]ـ

ياجماعة الخير يكفي ما دار من جدال حتى الآن ..

لقد استبان رأي كل واحد .. وتحول الأمر إلى غير ذلك ..

على أني أرجح إجمالا مقالات الشيخ أبي الفداء .. في النقاش الدائر

والله أعلم

ـ[محي الدين الناصر]ــــــــ[09 - Jun-2009, مساء 06:44]ـ

23 - قول أخي أبي الفداء:"سبحان الله! هل تطالبني إذن بتقليد العلامة عمر بن محمود يا من ترميني بدعوتك إلى "تقليد" الصحابة أئمة السلف؟؟؟؟؟ "

غير صحيح فإني أدعوك أنت ومن معك من الطلبة و الدعاة إلى قوله تعالى: قل إنما أنذركم بالوحي [الأنبياء: 45].

آية أو حديث صحيح لا غير. و نبذ تقليد الأئمة.