ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[16 - May-2009, مساء 10:06]ـ
إذا كان ثَمَّ نقاش وفوائد في غير ما سبق، فأهلاً به، من الأخ التقرتي -وفقه الله- ومن غيره.
أما فيما سبق؛ فقد بان الأمر بحجته وبرهانه لكل ذي عقل وإنصاف.
ـ[التقرتي]ــــــــ[16 - May-2009, مساء 10:10]ـ
و كل منصف قد فهم ان المشكلة ليست في مقال الاخ انما هو في خلاف منهجك مع منهجه
و قد اتينا تقريبا على كل ما قيل، فمن قال بعدم تدليس عبد الله بن بريدة رجح الرواية كما فعل الالباني رحمه الله و من قال بقولك في التشكيك في الرواية رجح الانقطاع و كل و منهجه في رؤية الامور و بارك الله في الجميع
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[18 - May-2009, صباحاً 07:55]ـ
عقَّب الأخ الباحث (بهاء الدين الزهري) -وفقه الله ونفع به- على هذه النظرات بقوله:
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم، وبعد، أخي محمد بن عبد الله، جزاك الله خيرا على تعقيبك ونظراتك، فقد سلكت منهجا راقيا في النقد والتعقيب والخلاف، وإن كنت أوافقك على بعض ما ذكرت، وقد نقضت أنت منه شيئا، ولو نظر آخر لنقد شيئا آخر، وتبقى المسألة متجاذبة الأطراف، وهكذا مسائل الخلاف - فلا أوافقك على أشياء أخر فيه، وما أوافقك عليه لا يؤثر فيما ذهبت إليه من القول بصحة الحديث.
وأهم وأول ما أوافقك عليه ما استفتحت به نظراتك من استخدامي لبعض الكلمات التي فيها من مخالفة منهج الخلاف، فأستغفر الله منها , وأبرا إليه، وأرجو مسامحة من آذته هذه الألفاظ، ولعل اعتذاري، وما هو بعذر، أنك لو لقيت بعض من لقينا، لعذرتنا، ولكن ما كان ينبغي ذلك على كل حال، والله الموفق ومنه العون والسداد، وهو المستعان.
http://www.alukah.net/articles/1/6076.aspx#Comments
فجزاه الله خيرًا وبارك فيه على هذا التعقيب الذي ندر أن نقرأ مثله، والله المستعان.
وألمح هنا إلى أمرين:
الأول: أن الذي نقضتُه من نظراتي ليس بذي أثر في النتيجة -كما سبق مرارًا-.
الثاني: أود من الإخوة التأمل في علة وقف الحديث، والنظر في قوة الوجهين المرفوع والموقوف، والمقارنة بينهما، والتأمل في تصرف أبي عبدالرحمن النسائي.
والله أعلم.
ـ[التقرتي]ــــــــ[18 - May-2009, صباحاً 09:37]ـ
بارك الله فيكما فقد اجدتما
و كما قلت لك اخي محمد، الاختلاف في وجهات النظر و المنهج
لا اوافقك في نقد سماع بن بريدة من عائشة رضي الله عنها بمجرد عدم التصريح بالسماع، الاختلاف الجوهري هنا بينك و بين اخيك
و زاد الله الجميع علما
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[18 - May-2009, مساء 12:38]ـ
آمين.
وأنا لم أنقد سماع ابن بريدة من عائشة بمجرد عدم التصريح بالسماع.
وجزاك الله خيرًا.
ـ[بهاء الدين محمد]ــــــــ[18 - May-2009, مساء 03:13]ـ
جزاكما الله خيرا، وجزى الله الأخ التقرتي خيرا، ولكن أكن قرأت الردود هنا حتى الآن، لذا خصصته بعد عموم، وقد كنت خصصت الأخ محمد من قبل.
فنعم الخلاف الذي يثمر العلم، ويثريه، ويزيد المحبة والألفة والمودة.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[27 - Oct-2009, مساء 09:45]ـ
ولا يبعد أن النسائي يُعلُّ المرفوع بالموقوف، فقد أسند في سننه الكبرى طرق الحديث عن ابن بريدة عن عائشة مرفوعًا، ثم أعقب ذلك بطريق مسروق الموقوفة خاتمًا بها الباب.
أود من الإخوة التأمل في علة وقف الحديث، والنظر في قوة الوجهين المرفوع والموقوف، والمقارنة بينهما، والتأمل في تصرف أبي عبدالرحمن النسائي.
قال الحافظ ابن رجب -في شرح علل الترمذي (2/ 625) -: (وقد اعتُرض على الترمذي -رحمه الله- بأنه في غالب الأبواب يبدأ بالأحاديث الغريبة الإسناد غالبًا.
وليس ذلك بعيب؛ فإنه -رحمه الله- يبين ما فيها من العلل، ثم يبين الصحيحَ في الإسناد، وكان مقصده -رحمه الله-: ذكر العلل.
ولهذا؛ تجد النسائي إذا استوعب طرق الحديث؛ بدأ بما هو غلط، ثم يذكر -بعد ذلك- الصوابَ المخالفَ له).
ـ[عبد الله الحمراني]ــــــــ[28 - Oct-2009, صباحاً 01:05]ـ
قال الحافظ ابن رجب -في شرح علل الترمذي (2/ 625) -: (وقد اعتُرض على الترمذي -رحمه الله- بأنه في غالب الأبواب يبدأ بالأحاديث الغريبة الإسناد غالبًا.
وليس ذلك بعيب؛ فإنه -رحمه الله- يبين ما فيها من العلل، ثم يبين الصحيحَ في الإسناد، وكان مقصده -رحمه الله-: ذكر العلل.
ولهذا؛ تجد النسائي إذا استوعب طرق الحديث؛ بدأ بما هو غلط، ثم يذكر -بعد ذلك- الصوابَ المخالفَ له).
/// فائدة نفيسة؛ بارك الله فيكم.