ـ[ايمان نور]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 06:11]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
جزاك الله عنّا خيرا وعلمنا بك أستاذى
وقرأت لك أيضا مداخلاتك حول رواية من عادى لى وليا
وذكرت فيها وهذا كما يخرج البخاري ومسلم حديث خالد بن مخلد القطواني عن سليمان بن بلال وعلي بن مسهر وغيرهما
فمالقول فى هذا السند لرواية إذا رأيتم معاوية على منبرى فاقتلوه فقد أخذها من سليمان بن بلال:
ثنا ابن سعيد ثنا أبو شيبة بن أبي بكر بن أبي شيبة عن خالد بن مخلد عن سليمان بن بلال عن جعفر عن جماعة من أهل بدر عن النبي صلى الله عليه وسلم.
وأعذرنى لجهلى وأنا أستخدم ردكم الكريم فى الرد على رافضى
بارك الله فيكم ونفع بك.
ـ[التقرتي]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 06:44]ـ
خالد بن مخلد القطواني وهو وإن كان من رجال البخاري إلا أنه ضعيف الحديث.
قال أحمد: له مناكير.
وقال ابن سعد: منكر الحديث في التشيع مفرطًا.
وقال أبو حاتم: يكتب حديثه ولا يحتج به.
وقال أبو داود: صدوق لكنه يتشيع.
وقال يحيى بن معين وابن عدي: لا بأس به.
ووثقه العجلي وابن حبان.
و البخاري قد يخرج لبعض الضعفاء ان صح عنده الحديث من طريق اخر الا انه يختار طريق الضعيف لعلو السند كطريق شيخه خالد لعلو سنده
عليكي برسالة ابو بكر كافي: منهج الإمام البخاري في تصحيح الأحاديث وتعليلها
فهو يشرح النقطة حال هذه الاحاديث التي رواتها ضعاف عند البخاري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=9964&highlight=%CF%عز وجلF%Cصلى الله عليه وسلم%صلى الله عليه وسلم6%عز وجل1%C7%صلى الله عليه وسلم 5+%Cصلى الله عليه وسلم%Cعز وجل%صلى الله عليه وسلم3%صلى الله عليه وسلمعز وجل%صلى الله عليه وسلم1
ـ[ايمان نور]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:02]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
نعم لقد قمت بتحميله وقرات ماجاء بخصوص خالد القطوانى
فقط رد مبسط هو تلك الرواية فقد رواها عن سليمان بن بلال فما الرد المبسط عليها رفع الله قدركم.
فقد ذكر الاستاذ أمجد فى رابط من عادى لى وليا ماجاء فى الكتاب وقرأته
إضافة إليه جاء الآتى
وخالد بن مخلد من شيوخ البخاري فهذا يقتضي معرفة حديثه وحاله عنده.
فلما علم البخاري صدق خالد بن مخلد، ورأى أن هذا المتن الذي انفرد به ليس فيه شيء يخالف القرآن أو السنة المشهورة أو أصول الشريعة ووجدت له شواهد () وإن كانت ضعيفة ولكنها كثيرة يصلح منها نوع قوة مما يدل على أن للحديث أصلا لهذا كله صححه الإمام البخاري هذا الحديث.
ويمكن القول أيضاً: إن البخاري تساهل في رواية هذا الحديث لأنه في الرقاق وفضائل الأعمال وليس في أصول التحريم والتحليل، والله أعلم.
فما القول حول روايته تلك عن سليمان واعذروا جهلى رفع الله قدركم وعلمنا بكم.
ـ[التقرتي]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:16]ـ
خالد بن مخلد مختلف فيه و رغم علو سنده الا ان البخاري لم يخرج له الا 32 حديثا فالبخاري ينتقي احاديث خالد و لا يرويها كلها.
و كما ذكرنا ان البخاري ينقي بعض الاحاديث عن الضعاف من اجل علو سندها اذا ثبت عنده من طرق اخرى او من الشواهد كحديث من عاد لي وليا.
و هذا لا ينطبق على حديث معاوية لأن الحديث يقتضي الرواية عن جماعة من البدريين فحديث كهذا لا يقدح في معاوية فقط بل فل كل الصحابة فتنبهوا لذلك، هذا يعني ان الصحابة لم يطيعوا رسول الله عليه الصلاة و السلام.
اذن اصلا هذا الحديث مخالف للاصول و هو عدالة الصحابة فهذه علة كافية لبيان وضعه
اما الامر الثاني فخالد متشيع فكيف تقبل روايته في معاوية فمن اوثق من الثاني معاوية الصحابي او خالد؟ فتنبهوا لذلك ايضا
اذن رواية خالد لا تقبل اذا تفرد بها لابد لها من شواهد و هذا الذي عليه البخاري في عمله و الله اعلم
ـ[ايمان نور]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:53]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله عنذذا خيرا ونفعنا بكم وجمعنا فى فردوسه الأعلى برفقة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم.
ـ[أبو المظَفَّر السِّنَّاري]ــــــــ[14 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 08:10]ـ
و هذا لا ينطبق على حديث معاوية لأن الحديث يقتضي الرواية عن جماعة من البدريين فحديث كهذا لا يقدح في معاوية فقط بل فل كل الصحابة فتنبهوا لذلك، هذا يعني ان الصحابة لم يطيعوا رسول الله عليه الصلاة و السلام.
اذن اصلا هذا الحديث مخالف للاصول و هو عدالة الصحابة فهذه علة كافية لبيان وضعه
قلتُ: لم تُصب الرمية أيها الفاضل!
¥