ارشيف منتدي الالوكه (صفحة 5654)

استفسار حول حديث (الشؤم في المرأة والدار والفرس

ـ[هل من سبيل]ــــــــ[13 - Jul-2008, مساء 03:52]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حديث (الشؤم في المرأة والدار والفرس

كيف يكون الشؤم في الدار؟؟

وما دليله؟؟

اعني ما يستدل به المرء ان الدار دار شؤم وانه ينبغي ان يتركها

رغم ان الانتقال من منزل لاخر امر غير هين ..

ـ[أبو جهاد الأثري]ــــــــ[13 - Jul-2008, مساء 04:56]ـ

المقصود من شؤم الدار - و الله تعالى أعلم - ضيق ساحتها و سوء خلق جيرانها وليس هذا من الطيرة.

اللهم لا خير إلا خيرك ولا طير إلا طيرك ولا إله غيرك.

ـ[أمل*]ــــــــ[13 - Jul-2008, مساء 07:13]ـ

قال الشيخ عبدالكريم الخضير- حفظه الله- في الدرس الأول في شرح العقيدة السفارينية:

ابن القيم في كتابه مفتاح دار السعادة ذكر أن (هذا الشؤم يكون عندها لا بها) وقلنا وقال غيرنا ممن تقدم أن ابن القيم تأثر بكلام الأشاعرة، ثم تاملناه فوجدنا كلامه صحيحا دقيقا ويختلف عن كلام الأشاعرة، يريد أن يقرر أن الدار لا أثر لها فيما يحصل لساكنيها، الشخص سكن 20 سنة في دار وتحصل له خسائر مادية وأمراض، هل هو بسبب هذه الدار، أم عند سكناه هذه الدار؟ وهو مقدر عليه ولو سكن دار غيرها حصل له ما حصل، ومثله لو اقتنى دابة غير هذه الدابة او زوجة غير هذه الزوجة، فليس الأثر للزوجة فيما حصل له، ولكن حصل الأثر عندها، فالدار هل لها أثر؟ لا، الدار حصل الأثر عندها لا بها لأنه حينما يكون للسبب تأثير يكون التأثير به لا عنده، واذا لم يكن المقارن له لا أثر له البته يكون عنده لا به، والأشاعرة يطردون كل الأسباب من هذا النوع.

هذا رابط الدرس، والكلام عن هذه الفقرة فى الدقيقة:52:02

http://www.khudheir.com/ref/2537

ـ[هل من سبيل]ــــــــ[15 - Jul-2008, صباحاً 01:52]ـ

جزيتم خيرا

اذا فما المقصود من حديث ما معناه ان قوما شكوا الى النبي انهم سكنوا دارا قل فيها عددهم ومالهم فقال اتركوها مذمومة؟؟

يعني الان ان تكالبت الامور فهل ان كان التأثير عند الدار فهل هذا دليل شؤمها؟ وينصح بالتحول عنها؟

وان كانت واسعة ولا جيران سوء فيها

ـ[أبو جهاد الأثري]ــــــــ[15 - Jul-2008, صباحاً 04:36]ـ

ليس في الأمر أي إشكال بارك الله فيك

كل ما في الأمر أن هذه الأحاديث جاءت مستثنية لهذه الثلاثة المرأة و الفرس و الدار مما جاء في النهي عن التطير.

فمن كان له دار يكره سكناها أو امرأة يكره صحبتها أو فرس كره ركوبه فلا حرج عليه أن يفارقها و لا يكون ذلك من باب الطيرة.

وأما ضيق ساحتها و سوء جيرتها فهذا مجرد مثال وليس حصرا وإلا فالأسباب التي تُكره من أجلها الدار كثيرة .. وقد ذكر بعض أهل العلم أن بعدها عن المسجد بحيث لا يسمع الأذان شؤم وأن من شؤمها أيضا أن تكون من مساكن الجن ... و غير ذلك كثير ..

فالمهم أنه إن حاك في صدر إنسان أنه منذ انتقل إلى تلك الدار بعينها والمصائب تتوالى .. فليتحول عنها و ليس ذلك داخلا في باب الطيرة.

اللهم لا خير إلا خيرك ولا طير إلا طيرك ولا إله غيرك

ـ[حسن كفتة]ــــــــ[15 - Jul-2008, صباحاً 05:22]ـ

مهلا ..

الشؤم في الحديث هو الشر ..

وهو ليس من التطير أو التشاؤم ..

فالشؤم وصف لازم لأحد الثلاثة المرأة والدار والفرس

والتشاؤم فعل إنساني عقلي منهي عنه .. فلا نخلط بين الأمرين ...

مراد الحديث أن الثلاثة قد يتواجد فيهم الشر على نحو لا يمكن رفعه ..

فمثلا قد تكون الدار آيلة للسقوط .. أو بجوار أماكن للشرك والمعصية .. كالدور بجوار مساجد القبور ..

والمرأة كما تعلمون خلقت من ضلع أعوج غير قابل للتقويم السريع .. و أحيانا يكون الاعوجاج عظيما لا ينفع معه إصلاح ..

والفرس مثلا عندما يطول عمره يصبح منهك القوى، فيقع الضرر على من يستخدمه ..

أو يكون جامحا لا يمكن ترويضه فيرفس أو يعض كل من يقترب منه!

لا يصح حديث كهذا أبدا ...

فكأنما يعلمهم التطير لو صح!!!