ـ[ابن رجب]ــــــــ[19 - صلى الله عليه وسلمug-2007, مساء 08:23]ـ

كنت يومًا مع شيخنا الشيخ عبد الكريم الخضير، سلمه الله، فكان الحديث عامًا وتطرقنا لعدد من الأمور، ثم ذكرنا هذه المسألة وهي (المتقدمين والمتأخرين في علم الحديث) فقال الشيخ مامعناه:

هذه الدعوة حق، ولا يخالف الشيخ أصحاب هذه الدعوة الا في سبب واحد، وهو (ذكرهم هذا لطلاب العلم المبتدأين).

ويقول الشيخ: هذه الدعوة تصلح لطلاب العلم المنتهين، أو لمن عرف السنة ولديه ملكة أو حفظ.

ثم قال رحمهم الله تعالى (والشيخ سليمان العلوان -فرج الله عنه- هو شيخ الحديث في هذا الزمان) اهـ، وقد أثنى الشيخ على الشيخ عبدالله السعد -حفظه الله- فهذه المسألة في نظري (مسألة يسيرة لا تستدعي كل هذه الأمور)

والمعروف أن الشيخ سليمان والشيخ عبدالله السعد، ممن يدعو بهذه الدعوة ويميز بين المنهجين.

جزاكم الله خيرا شيخ وليد , والشيخ الخضير انصف في كلامه واعطى المشايخ حقهم , وهذا من تواضعه , فكم اليوم نسمع من يقول ان العلوان رجل صغير وغيرها من عبارات التنقص.

ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[20 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 06:18]ـ

هذا الكلام لا يجوز في حق من أتفق الجاهل والعالم على علمهم؟!! .. . .فلا تعتقد أنه يفتي أو يحكم في مسألة بالظن أو بنقل غير متثبت منه

فهذا لا يليق إلا بمن لا يعتد بفتواه وعلماءنا ليسوا كذلك.

وفقك الله

لا تعجل أخي في فهم كلام إخوانك وتحميله ما لا يحتمله

فلم يكن قصدي الطعن في علم الشيخ حفظه الله واتهامه بعدم التحقيق والكلام بالظن وعدم التثبت فهذا كله تحميل لكلام المخالف ما لا يحتمله

فدعك من هذا التهويل الذي أصبح ديدن بعض من اشتغل في تصنيف الناس والحكم عليهم

واعلم أن هذا المجلس يضم طلبة علم ومشايخ لا تنطوي عليهم هذه الأشياء

فأرجو أن لا تعود لمثل هذه الأساليب بارك الله فيك

مرادي يا أخي من كلامي السابق واضح وهو أن الشيخ حكم على الصورة التي وصلت إليه وهذا يحصل في حق كثير من العلماء وليس في هذا انتقاص من شأنهم بل هي طبيعة البشر

وأما قولك عن ما تؤول إليه هذه الدعوة فهي مجرد دعوى

وهذه الدعوة لها سنين فلم نر من أفرادها هذه الأمور من نبذ لكتب المتأخرين ونحوه

وإن وقعت هذه الأمور من بعض الأفراد في الآجل فهذا لأن الخلل من ناحيته لا من هذه الدعوة أو ذاك المنهج

ألا ترى دعوة بعض المشايخ كالألباني وغيره الرجوع إلى نصوص الكتاب والسنة وترك التعصب للمذاهب وعدم الحيدة عما قرر فيها انعكس سلبيا على بعض الأفراد فنبذ كتب المذاهب بالكلية ولم يستفد منها وزهّد فيها

ولو كان الأمر كما تقول لرفض الشيح الخضير حفظه الله الدعوة من أصلها ولم يقل أنها في ظاهرها مقبولة وأنها حق لأنها تؤول إلى ما ذكر من نبذ لكتب المتأخرين ونحوه

أم سيستمر الغاوي في غيه.

هل نحن غواة؟؟ هل علماء هذه الدعوة غواة؟؟

أخي رفقا بنفسك والله الذي لا إله غيره لو فقهتم أدب الخلاف وأدب العلم وهو أكثر من العلم لما قلتم وتفوهتم بهذه الألقاب والشتائم ونحوها كهدم السنة وتقديم البعر للأمة وغير ذلك

ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[20 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 06:39]ـ

أما مذهب الشيخ مقبل رحمه الله فليحرر وينبغي أن لا يقتصر في تحرير مذهبه على الجانب النظري فقط بل لا بد من النظر في الجانب التطبيقي للشيخ رحمه الله فلا بد من النظر في كتابه أحاديث معلة ظاهرها الصحة ونحوه

وهذا بعض الكلام له يؤيد ما سبق:

س/ إن كان الأئمه قد ضَعّفوا حديثاً بعينه ثم جاء المتأخرون فصححوه، وقد ذكر الأئمة في السابق أن له طريق بعضها ضعيفه وبعضها كذا إلا أن الرجل المتأ خر رد هذه العلة، مرة يرد هذه العلة ومرة يقول: أنا بحثت عن الحديث فوجدت له سنداً لم يطلع عليه الحفاظ الأولون، فماذا تقول؟

ج / سؤال حسن ومهم جداً ـ جزاكم الله خيرا ـ.

والعلماء المتقدمون مُقَدَّمون فى هذا، لأنهم ـ كما قلنا ـ قد عرفوا هذه الطرق.

ومن الأمثلة على هذا: ما جاء أن الحافظ ـ رحمه الله تعالى ـ يقول في حديث المسح على الوجه بعدالدعاء أنه بمجموع طرقة حسن، والأمام أحمد يقول: أنه حديث لا يثبت.

¥