ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[26 - Jun-2007, مساء 02:02]ـ
قال الذهبي في الميزان في ترجمة زيد بن وهب:من اجلة التابعين وثقاتهم متفق على الاحتجاج به الا ما كان من يعقوب الفسوي فانه قال في تاريخه:في حديثه خلل كثير.
ولم يصب الفسوي
ثم انه ساق من روايته ............ عن حذيفه:ان خرج الدجال تبعه من كان يحب عثمان ......
فهذا الذي استنكره الفسوي من حديثه ما سبق اليه ولو فتحنا هذه الوساوس علينا لردننا كثيرا من السنن الثابتة بالوهم الفاسد. انتهى المقصود من كلام الذهبي
ومحل الاشكال لم استدرك الذهبي على الفسوي انكاره لهذا الخبر؟
ولم مرره رغم ظهور نكارته؟
وكلام الفسوي هو في المعرفة له2\ 768 - 770
وفقكم الله
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[26 - Jun-2007, مساء 02:07]ـ
وللفائده فالخبر روي من طريق اخرى عن زيد بن وهب عن حذيفة بلفظ لا يتضمن هذه النكاره اخرجه الدينوري في المجالسه2\ 164رقم 286 ولفظه:"لا يموت رجل وفي قلبه مثقال حبة من حب قتل عثمان الا تبع الدجال وان لم يدركه آمن به في قبره"
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[26 - Jun-2007, مساء 02:33]ـ
لعله يقصد - والله أعلم - أن هذا الخبر المنكر لا يكفي لقول (في حديثه خلل كثير) فإن هذه العبارة تطلق على من كان خطؤه أكثر من صوابه في الرواية.
ـ[ابن رجب]ــــــــ[26 - Jun-2007, مساء 02:53]ـ
ولم مرره رغم ظهور نكارته؟
لعله مرره والله أعلم , لان المتن جاء من طرق أخرى فهو يتكلم من حيث المتن لا السند , لذلك مرر المتن.
هذا مجرد راي قابل للرد.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[28 - Jun-2007, صباحاً 11:44]ـ
الاخوة الفضلاء
لا زال الاشكال قائما
الشيخ ابا مالك وفقه الله:
ما ذكرته ليس مقصود الذهبي وهذا ظاهر من قوله:"فهذا الذي استنكره الفسوي من حديثه ما سبق اليه ولو فتحنا هذه الوساوس علينا لردننا كثيرا من السنن الثابتة بالوهم الفاسد".
الاخ ابن رجب وفقه الله:
الاشكال في النكارة في المتن لا الاسناد.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[19 - Jul-2007, صباحاً 04:49]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
هل من مفيد؟
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 07:08]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
اين المفيدون الحذاق؟
ـ[عيد فهمي]ــــــــ[14 - Jan-2008, صباحاً 02:10]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لنقسم الردّ إلى ثلاثة أقسام حتى لا يتداخل:
الأول في ثبوت هذه الفريّة عن زيد
الثاني: في تفنيد كلام الفسوي
الثالث: في توجيه كلام الذهبي
ـ[عيد فهمي]ــــــــ[14 - Jan-2008, صباحاً 02:18]ـ
بالنسبة للقسم الأول:
فإن زيد بن وهب بريء مِن هذه الفريّة، فهو تابعي مخضرم إمام جليل، مجمع على ثقته وجلالته لم يشذّ عن هذا الإجماع إلا الإمام الفسوي بمقولته المزبورة في ترجمته.
وكان عليه أن يتروّى وينظر بعين الناقد فيما نُسب إلى الإمام زيد.
فهذا الحديث لا يُعرف إلا من طريق منصور بن أبي الأسود عن الأعمش عن زيد بن وهب به
ومنصور هذا شيعي معروف بل قال فيه ابن معين: كان من الشيعة الكبار.
فإلصاق التهمة به أولى فالحديث صريح في الحطّ على ذي النورين عثمان 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - والترهيب من حبّه.
وهل خلق الله مِن خلق أبغض لعثمان 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من الشيعة؟
فكيف إذا كان هذا من الشيعة الكبار كما قال إمام أهل الجرح والتعديل يحيى بن معين؟
فبذلك يتبين براءة الإمام الجليل زيد من تهمة هذا الحديث المكذوب بغير حشو ولا تطويل.
ويبقى القسم الثاني:
تفنيد كلام الإمام الفسوي
ويتبع ..........
ـ[عيد فهمي]ــــــــ[14 - Jan-2008, صباحاً 02:30]ـ
فقد صدّر الفسوي كلامه بالحديث السابق الذي بيّنّا براءة زيد بن وهب من تهمته.
وأعقبه بقول: ومما يستدل على كذب هذا الحديث الرواية الصحيحة عن حذيفة إنه قيل له في عثمان: إن قتل فأين هو؟ قال: في الجنة. وقوله: ما مشى قوم إلى سلطان ليذلوه إلا أذلهم الله حينما قيل له ساروا إلى عثمان.
وهذا صحيح لكن ما لزيد وهذا الحديث المكذوب الذي صدّر به الترجمة.
بل لقد صحّ عن زيد رواية ما يناقض ذلك.
فقد روى زيد بن وهب عن حذيفة قال: أرأيتم يوم الدار، كانت فتنة يوم عثمان فإنها أول الفتن وآخرها الدجال.
¥