ـ[عدو المشركين]ــــــــ[01 - Sep-2007, صباحاً 07:38]ـ
السلام عليكم
لو انني حضرت وداومت عند شيخ وجلست في زاوية من المسجد بعيده وسمعته يشرح ويحدث (عن طريق مكبر الصوت) ولم اره بعيني لسبب ما كالزحام مثلا، فهل اكون من تلامذته وممن ثنى ركبتيه عنده؟؟ واي فرق بين الحالة السابقة وبين سماعي لتسجيل صوتي له؟ فكلاهما تم .. بالصوت
ـ[وليد الدلبحي]ــــــــ[01 - Sep-2007, صباحاً 07:50]ـ
سمعت شيخنا عبدالكريم الخضير متع الله بعمره لما سئل عن هذا الأمر قال:
لا بأس من قوله شيخنا -لمن سمع له وإستفاد منه عن طريق الأشرطة أو الإنترنت- والأفضل أن يقيدها بما إستفاد منه كأن يقول: تتلمذت على أشرطة الشيخ، أو يقول: شخنا عن طريق الأشرطة، أو يقول: شيخنا عن طريق الإنترنت، وهذا أفضل حتى لا يلبس أنه طلب العلم منه مباشرة -أي حضر له وقرأ عليه- والله أعلم.
ـ[أبو فراس]ــــــــ[01 - Sep-2007, صباحاً 10:06]ـ
بارك الله فيكم جميعا وشكرا على المشاركة
ـ[أبو أنس المكي]ــــــــ[01 - Sep-2007, صباحاً 10:49]ـ
السلام عليكم
لو انني حضرت وداومت عند شيخ وجلست في زاوية من المسجد بعيده وسمعته يشرح ويحدث (عن طريق مكبر الصوت) ولم اره بعيني لسبب ما كالزحام مثلا، فهل اكون من تلامذته وممن ثنى ركبتيه عنده؟؟ واي فرق بين الحالة السابقة وبين سماعي لتسجيل صوتي له؟ فكلاهما تم .. بالصوت
تستطيع أن تلقى هذا السؤال على الشيخ علما بأنه استشهد بأقوال لاهل العلم وخاصة من الموافقات وهذا رأية وأما ما تذكره انت من مثال فمردود واسمحلي أن اقول لك قياسك فاسد والا لأخرجنا كل أعمى ولا أحب أن أدخل في نقاشات
ولكن الشيخ يقول يدرس عليه كتابا كاملا او بابا كاملا وتقول الزحام يعي كتاب أقل فترة سنة فما دخل الزحام بارك الله فيك وغفر الله لك ولوالديك ولجميع المسلمين
ـ[عدو المشركين]ــــــــ[01 - Sep-2007, مساء 03:15]ـ
الأخ ابو انس .. غفر الله لك ولوالديك مولانا
اسمح لي اخي الفاضل ان ارد عليك قولك بفساد القياس
الشيخ يقول يدرس عليه كتابا كاملا، ولا يهم هنا ان يراه الطالب او يكون الطالب أعمى (طبعا هناك الكثير من طلبة العلم من العمي) وبالتالي يكون هدف الدرس كله هو السماع وتقييد الفوائد
نعم، قد يقال .. وكيف يمكن للمستمع للأشرطة (وحاله هنا هو حال الطالب الحاضر الأعمى) ان يستوضح من نقطة معينة ذكرها الشيخ في درسه، بينما لو كان حاضرا (ولو كان اعمى) فسوف يسأل الشيخ ليرفع الإشكال
والجواب هو، ان الإشكال وارد جدا في حق الطالب الحاضر بعد ايام من شرح كتاب او باب من العلم، عندما يراجع او تخطر في باله خاطرة او شبهة، وهنا ندخل في احتمالات كثيرة منها عدم وجود الشيخ لسؤاله ومنها وفاة الشيخ ومنها ان الشيخ ليس عنده جواب .. وكل هذه الإحتمالات لا تنفي عن الطالب الحاضر صفة طلب العلم ووصفه لنفسه انه (تتلمذ) عند الشيخ الفلاني، والأمر نفسه يكون في حق المستمع للأشرطة (كحال الطالب الحاضر الأعمى)
ومع هذا فأنا أميل لجواب الأخ وليد الدلبحي المنقول لسببين يحضراني الآن
1 - وصف الرجل نفسه ان تتلمذ عند الشيخ الفلاني، يشعر بالحضور و الملازمة. وهذا هو المتعارف عليه
2 - من طلب العلم عند شيخ معين ولازمه مدة من الزمن فلابد ان تجده وقد اخذ عن شيخه صفات معينة (كطريقة تحريك اليد او طريقة التحدث او اللباس بل وحتى قلده في ترتيب وقته) وهذا لا يكون لمن يستمع للأشرطة
والله اعلم
ـ[خالد المرسى]ــــــــ[01 - Sep-2007, مساء 04:49]ـ
كطريقة تحريك اليد او طريقة التحدث
هل أجاز احد من العلماء مثل هذا التقليد
تلقوا عنه مباشرة ومعلوم أن التلقي بواسطة الكتاب أو الشريط من أنواع الرواية بالوجادة
أظن ان الشبكة الاسلامية صنفت الشرائط فى مرحلة بعد الوجادة وبحثت فى الشبكة لأنقل الفتوى فلم اوفق فى وجدانها ليت احد الاخوة يكتب فى جوجل (حكم طلب العلم عن طريق الاشرطة لعله يوفق فى ايجاد الفتوى
ـ[أبو أنس المكي]ــــــــ[01 - Sep-2007, مساء 05:18]ـ
الأخ ابو انس .. غفر الله لك ولوالديك مولانا
اسمح لي اخي الفاضل ان ارد عليك قولك بفساد القياس
الشيخ يقول يدرس عليه كتابا كاملا، ولا يهم هنا ان يراه الطالب او يكون الطالب أعمى (طبعا هناك الكثير من طلبة العلم من العمي) وبالتالي يكون هدف الدرس كله هو السماع وتقييد الفوائد
نعم، قد يقال .. وكيف يمكن للمستمع للأشرطة (وحاله هنا هو حال الطالب الحاضر الأعمى) ان يستوضح من نقطة معينة ذكرها الشيخ في درسه، بينما لو كان حاضرا (ولو كان اعمى) فسوف يسأل الشيخ ليرفع الإشكال
والجواب هو، ان الإشكال وارد جدا في حق الطالب الحاضر بعد ايام من شرح كتاب او باب من العلم، عندما يراجع او تخطر في باله خاطرة او شبهة، وهنا ندخل في احتمالات كثيرة منها عدم وجود الشيخ لسؤاله ومنها وفاة الشيخ ومنها ان الشيخ ليس عنده جواب .. وكل هذه الإحتمالات لا تنفي عن الطالب الحاضر صفة طلب العلم ووصفه لنفسه انه (تتلمذ) عند الشيخ الفلاني، والأمر نفسه يكون في حق المستمع للأشرطة (كحال الطالب الحاضر الأعمى)
ومع هذا فأنا أميل لجواب الأخ وليد الدلبحي المنقول لسببين يحضراني الآن
1 - وصف الرجل نفسه ان تتلمذ عند الشيخ الفلاني، يشعر بالحضور و الملازمة. وهذا هو المتعارف عليه
2 - من طلب العلم عند شيخ معين ولازمه مدة من الزمن فلابد ان تجده وقد اخذ عن شيخه صفات معينة (كطريقة تحريك اليد او طريقة التحدث او اللباس بل وحتى قلده في ترتيب وقته) وهذا لا يكون لمن يستمع للأشرطة
والله اعلم
اتفق معك على هذين النقطتين
أسال الله أن يحشرني وإياك وجميع الإخوة في زمرة الصالحين
¥