سؤال عن مشكل في كلام أبي حاتم عن (رفع عن أمتي الخطأ والنسيان)

ـ[طلال]ــــــــ[19 - عز وجلec-2006, مساء 09:33]ـ

بارك الله فيكم

حديث (رُفع عن أمتي الخطأ والنسيان .. ) أعله أبوحاتم الرازي قائلاً (لم يسمع الأوزاعي هذا الحديث من عطاء. إنما سمعه رجل لم يسمه.أتوهم أنه عبدالله بن عامر أو إسماعيل بن مسلم، ولا يصح هذا الحديث ولا يثبت إسناده).

توهم ابن أبي حاتم – بحسب نصّه- أن الأوزاعي سمعه من عبدالله بن عامر أو إسماعيل بن مسلم ..

سؤالي ماهي الطريقة أو المنهجية التي أوصلت أبي حاتم إلى هذه النتيجة؟ بلا شك أنا مسلّم لأبي حاتم بما يقوله فهو الناقد الذي تترجل الأقلام عند كلامه، لكن من باب معرفة منهجه (يعني لماذا عبدالله أو إسماعيل بالذات) حتى يُقاس عليه في مواطن أخرى من مشكلات كلامه.

مع أنني بحثت ونظرت في طرق الحديث فيما قدرت أن أجمعه منها، فلم أفهم سبب ذكر عبدالله بن عامر أو إسماعيل بن مسلم.

ـ[الحمادي]ــــــــ[21 - عز وجلec-2006, صباحاً 07:02]ـ

حياك الله أخي الكريم طلال

لم يجزم الإمام أبو حاتم بالراوي الساقط، بل قال: (أتوهم ... ) ولعله قال ذلك لأنَّ هذين الراويين من شيوخ الأوزاعي الضعفاء، وقد يكونان -ولا أدري عن هذا- يرويان عن عطاء أيضاً، ولذا مالَ إلى أنَّ أحدهما هو الذي أُسقِطَ من الإسناد تدليساً من الوليد بن مسلم أو ابن مصفى.

هذه محاولةٌ، ولعلها تكون معينة للوصول إلى فهم مراد هذا الإمام الناقد.

ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[24 - Feb-2007, مساء 04:03]ـ

جزاكم الله خيرا

قال الهيثم بن خارجة: قلت للوليد بن مسلم قد أفسدت حديث الاوزاعي

قال: كيف؟ قلت: تروي عن الاوزاعي، عن نافع وعن الاوزاعي، عن الزهري، وعن الاوزاعي، عن يحيى بن سعيد، وغيرك يدخل بين الاوزاعي وبين نافع عبدالله بن عامر الاسلمي، وبينه وبين الزهري إبراهيم بن مرة وقرة وغيرهما، فما يحملك على هذا؟ قال: أنبل الاوزاعي أن يروي عن مثل هؤلاء.

قلت: فإذا روى الاوزاعي عن هؤلاء، وهؤلاء ضعفاء، أحاديث مناكير، فأسقطتهم أنت، وصيرتها من رواية الاوزاعي عن الثقات، ضعف الاوزاعي.

فلم يلتفت إلى قولي.

وقال أبو الحسن الدارقطني: الوليد بن مسلم يرسل _يعنى يسوى_ يروي عن الاوزاعي أحاديث عند الاوزاعي عن شيوخ ضعفاء عن شيوخ قد أدركهم الاوزاعي مثل نافع، وعطاء، والزهري، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الاوزاعي عن نافع وعن الاوزاعي عن عطاء والزهري يعني مثل عبدالله بن عامر الاسلمي، وإسماعيل بن مسلم

وإسماعيل بن مسلم معدود فى الرواة عن عطاء

المقصود أن علماء العلل تتبعوا حديث الوليد على حدة وحديثه عن الأوزاعى على حدة ودرسوه وحفظوه فوجدوا أن أكثر ما يسقط الوليد بين الأوزاعى وبين غيره واحد من هؤلاء الذين سماهم الهيثم والدارقطنى

فألحق أبو حاتم النظير بالنظير والله أعلم

ـ[طلال]ــــــــ[30 - Mar-2007, مساء 08:24]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوان الفاضلان الحمادي وأمجد

جزاكم الله خيرا

استفدت مما ذكرتموه كثيرا

غفر الله لكم

طلال

ـ[عبد الله المزروع]ــــــــ[31 - Mar-2007, صباحاً 12:17]ـ

http://www.alukah.net/majles/showthread.php?p=11029#post110 29