ـ[سمية]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 12:56]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص ألف: ابن، عند كتابة نسب عالم ما،مثلاً:
الأب: محمد الطاهر بن عاشور
الابن: محمد الفاضل بن محمد الطاهر بن عاشور
إذا أردت اختصار اسم الابن، فأيهما الصحيح؟
هل: محمد الفاضل ابن عاشور، أم محمد الفاضل بن عاشور؟ و لماذا؟
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[28 - Mar-2009, مساء 03:19]ـ
ما دام محمد الفاضل ابنا لعاشور فتحذف الألف، ولا نحتاج إلى مراجعة الأنساب لتقرير هل هو أبوه أو جدّه
ولكنها تثبت في مثل قولك: محمد الفاضل ابن تونس
ـ[أحمد طنطاوي]ــــــــ[29 - Mar-2009, صباحاً 02:28]ـ
يقول علماء الإملاء: تحذف ألف ابن إن وقعت بين علمين الثاني أب للأول ولو بالشهرة أو أمه بشرط أن تكون ابن نعتا للاسم قبلها مثل حضر محمد بن الشافعي، أما لو وقعت خبرا له فلا تحذف ألفها مثل: محمد ابن الشافعي
ـ[أبو الحارث السلفي]ــــــــ[29 - Mar-2009, صباحاً 04:08]ـ
الصحيح انه تثبت هنا لان عاشور ليس ابا لمحمد فاضل بل جد له
والقاعدة ان الألف تحذف اذا كانت بين الابن وأبيه
لذلك تكتب هكذا:
محمد الفاضل ابن عاشور
والله أعلم
ـ[السلفية النجدية]ــــــــ[29 - Mar-2009, صباحاً 11:41]ـ
نعم كما قال أخي الفاضل (أبو الحارث السلفي)، وأشيد على ما قاله الأخ الكريم (أحمد طنطاوي): ((يقول علماء الإملاء: تحذف ألف ابن إن وقعت بين علمين)) لكن هذه العبارة لها شروط ..
ومن شروطها أي: حذف النون؛ ألا تكون (ابن) في أول السطر - يعني: يُفصل بين العلمين -، فإن كانت في أول السطر لم تحذف النون، مثلا:
.................... أحمد
ابن حنبل .........
لكن لو كان ليس بينهما فاصل، كقولنا: (أحمد بن حنبل)، فإن النون هنا تحذف ..
ـ[عبدالعزيز الحربي]ــــــــ[29 - Mar-2009, مساء 01:18]ـ
القول ما قال به أبو الحارث السلفي
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[29 - Mar-2009, مساء 04:20]ـ
ولكنها تحذف بين الابن والأم
فما الدليل على أنها تثبت بين الابن والجد؟
إن كان اجتهادًا منكم فصرِّحوا، أو اتِّباعًا فأتوا بالنصّ من كتب الإملاء
والغرض الاستفادة
ـ[عادل أحمدموسى]ــــــــ[29 - Mar-2009, مساء 06:03]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
وبعد
استقرت القواعد على إثبات ألف (ابن) في الحالات الآتية:
1 - إذا وقعت أول السطر
2 - إذا لم تقع بين علمين مثل (هذا محمد ابن أخي)
3 - إذا وقعت بين علمين الثاني ليس أبا للأول مثل (عيسى ابن مريم)
4 - إذا وقعت بين علمين وكان العلم الأول منونا مثل (قابلت محمدا ابن إسماعيل أمس)
5 _ إذا وقعت بعد أداة النداء (يا) مثل (يا بن الوليد)
وتحذف ألف (ابن) في الحالات الآتية:
1 - إذا وقعت بين علمين والثاني منهما أب للأول ولو بالشهرة مثل (محمد بن العثيمين)
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[29 - Mar-2009, مساء 11:44]ـ
قال أحمد الهاشمي في (المفرد العلم في رسم القلم، ط19، ص 189
ولا فرق في العلَم الثاني بين أن يكون اسم أب الأول، أو اسم جدّه، أو يكون اسم أمه
ـ[سمية]ــــــــ[30 - Mar-2009, صباحاً 12:21]ـ
قال أحمد الهاشمي في (المفرد العلم في رسم القلم، ط19، ص 189
ولا فرق في العلَم الثاني بين أن يكون اسم أب الأول، أو اسم جدّه، أو يكون اسم أمه
بارك الله فيك وجزاك أحسن الجزاء، وجزى جميع الإخوة الذين أثروا الموضوع بمشاركتهم الفعالة بالمثل، ويبدو لي أن في المسألة خلاف عند اللغويين، ندعو الله تعالى أن يقيض لنا من يبين لنا الراجح من القولين.
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[30 - Mar-2009, صباحاً 12:33]ـ
بارك الله فيك وجزاك أحسن الجزاء، وجزى جميع الإخوة الذين أثروا الموضوع بمشاركتهم الفعالة بالمثل، ويبدو لي أن في المسألة خلاف عند اللغويين، ندعو الله تعالى أن يقيض لنا من يبين لنا الراجح من القولين.
لا يوجد خلاف بارك الله فيك
ولن تجدي في كتب الإملاء أن الألف تكتب بين الابن والجدّ
ومن غير المعقول أن يقال للطالب مثلا: تأكد من سلسلة النسب قبل أن تكتب الألف أو تتركها!
والمفروض أن تطلبي من الذين غلَّطونا توثيق كلامهم!
ـ[سمية]ــــــــ[30 - Mar-2009, مساء 08:32]ـ
لا يوجد خلاف بارك الله فيك
ولن تجدي في كتب الإملاء أن الألف تكتب بين الابن والجدّ
ومن غير المعقول أن يقال للطالب مثلا: تأكد من سلسلة النسب قبل أن تكتب الألف أو تتركها!
والمفروض أن تطلبي من الذين غلَّطونا توثيق كلامهم!
بارك الله فيك أخي، كلام منطقي وفعلاً لقد غلطونا، فأحياناً أجدها ثابتة، و أحياناً أخرى محذوفة، فاختلط علي الأمر فحسبت أن هناك خلاف بين اللغويين، وهو ما جعلني أستفسر عن القاعدة في هذا المنتدى المبارك، و الحمد لله أن وفقكم لبيان ذلك.
فجزاكم الله أحسن الجزاء.
¥