ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[17 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, صباحاً 01:49]ـ
قال ابن مالك: أسار ذان و لم يقل: سار ذان و على ذلك
هذا لا يفيدك شيئا؛ لأن قولنا (سار ذان) جائز عند ابن مالك.
(أسار ذان) لا تساوي (جار التحميل) لسببين:
1 - أسار ذان اعتمد الوصف (سار) على استفهام أما (جار) لم يعتمد على استفهام أو نفي
قد نقلت بنفسك أن هذا الاعتماد ليس بشرط عند ابن مالك.
2 - (ذان) مثنى، (التحميل) مفرد وعلى ذلك فالأرجح هو إعراب جار خبر مقدم، و التحميل مبتدأ مؤخر
قولنا (سار ذان) جائز عند الكوفيين، أما قولنا (جار التحميل) فهو جائز عند الجميع، فالمقصود أن الاستدلال بـ (سار ذان) على (جار التحميل) صحيح، دون العكس، فالتفريق بينهما لا أثر له هنا.
ـ[أبو الإمام الأثري]ــــــــ[17 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 12:42]ـ
هذا لا يفيدك شيئا؛ لأن قولنا (سار ذان) جائز عند ابن مالك.
قد نقلت بنفسك أن هذا الاعتماد ليس بشرط عند ابن مالك.
قولنا (سار ذان) جائز عند الكوفيين، أما قولنا (جار التحميل) فهو جائز عند الجميع، فالمقصود أن الاستدلال بـ (سار ذان) على (جار التحميل) صحيح، دون العكس، فالتفريق بينهما لا أثر له هنا.
بل هذا يفيدني حيث أن ابن مالك خالف الجمهور الذين اشترطوا اعتماد الوصف على نفي أو استفهام و مع ذلك فهو يرى أن هذا قليل لأنه قال (و قد يجوز .. الخ) و (قد) للتقليل لأنه بمفهوم كلام ابن مالك نفسه نستطيع أن نقول (و قد لا يجوز .... الخ) و على كل حال فالصحيح هو رأي الجمهور و ليس رأي ابن مالك فقد تعقب في ألفيته كثيرا.
قولك:أما قولنا (جار التحميل) فهو جائز عند الجميع، غير سديد لأنه غير جائز عند البصريين لأنه لم يعتمد على نفي أو استفهام و ارجع إلى شرح ابن عقيل بتحقيق محمد محيي الدين المجلد الأول ج 1 ص 158 حيث قال: و يقاس على هذا ما كان مثله و هوكل وصف اعتمد على استفهام أو نفي نحو أقائم الزيدان وما قائم الزيدان فإن لم يعتمد الوصف لم يكن مبتدأ وهذا مذهب البصريين إلا الأخفش ورفع فاعلا ظاهرا كما مثل أو ضميرا منفصلا نحو أقائم أنتما وتم الكلام به. انتهى
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[17 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 01:25]ـ
يا أخي الفاضل لا أريد أن أجادل كثيرا
أنا استدللت بقول ابن مالك (أسار ذان) على (جار التحميل)، ولم أقل إن هذا هو قول الجمهور.
فكلامي مبني على كلام ابن مالك، وابن مالك عنده (سار ذان) جائز، ومن ثم فكلامي في محله؛ لأني بنيته على كلام ابن مالك أصلا، فاعتراضك ينبغي أن يرجع إلى ابن مالك لا إلى كلامي، فتأمل!
وأما (جار التحميل) فهو صحيح عند البصريين أيضا ولكنهم يجعلونه من باب التقديم والتأخير لاتحاد الضمير فيه، بخلاف (سار ذان) فهو جائز عند الكوفيين فقط، فتأمل!
ـ[أبو الإمام الأثري]ــــــــ[17 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 03:32]ـ
وفقك الله
قصدي بالمشهور حذف الياء من (جارٍ)
وأما الابتداء بالنكرة فهو جائز عند الإفادة، والمسوغات التي ذكرها أهل العلم هي أمثلة للتوضيح.
وكذلك يمكن أن يكون (جارٍ) خبرا مقدما، و (التحميل) مبتدأ مؤخرا.
ويجوز أن يكون (جار) مبتدأ، و (التحميل) فاعلا سد مسد الخبر.
شيخنا الفاضل
و أنا ماقضدت الجدال و إنما أردت الاستفادة منكم بارك الله فيكم
1 - فهمت من كلامك تجويز البصريين أن يكون (التحميل) فاعل سد مسد الخبر و هذا لا يجوز عندهم أما أن يكون (جار التحميل) جار خبر مقدم و التحميل مبتدأ مؤخر فهذا جائز عندهم و قد ذكرته في نهاية أول مشاركة لي في هذا الموضوع.
2 - استدللت بكلام ابن مالك لتقوية ما ذهبت إليه من إعراب (التحميل) فاعل، و قلت أن اعتراضي ينبغي ان يوجه إلى ابن مالك و أقول لفضيلتكم إن هذا تقليد لا يفيد في مجال البحث و الجمهور قد ردوا هذا الرأي عليه.
و في النهاية أرجو من فضيلتكم تصويبي إن كنت مخطئا كما أرجو تصويبي في موضوع (ينسى بها ما كان من عجبه) للاستفادة جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[17 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 03:42]ـ
يا شيخنا الفاضل وفقك الله
أنا لم أقل إنني مجتهد، ولم أقل إنني أناظر في هذه المسألة، وإنما نقلت قول ابن مالك لمجرد الإفادة.
وقولك: إن الجمهور ردوا قول ابن مالك إن سلمناه هو أيضا تقليد، فتأمل.
وقد رجح الشاطبي في المقاصد الشافية وغيره من المحققين أن المعتبر في جواز الابتداء بالنكرة هو الإفادة، وعليه فلا نستطيع أن نقول إن كلام ابن مالك مخالف لقول الجمهور، إلا إن كنا نقصد بالجمهور قدماء (البصريين).
وأتمنى أن تذكر لي العلماء الذين تعقبوا ابن مالك بالتخطئة في هذه المسألة، وأكون لك من الشاكرين.
ـ[ابو عبد الله عمر الحرمي]ــــــــ[02 - صلى الله عليه وسلمug-2009, مساء 05:37]ـ
السلام عليكم جميعا لقد رأيت ماكتب عن القول أيهما أصوب: والصواب وأنا - إن شاء الله - متأكد منه هو:
جاري التحميل، أو التحميل جارٍ
والسبب هو أن المنقوص تحذف ياؤه إذا كان نكرة وكلمة جاري هنا معرفة بإضافتها لكلمة التحميل
أما التحميل جارٍ فهذا المنقوص هو الذي يجب أن تحذف ياؤه لأنه اسم منقوص مرفوع ونكرة لذا حذفت ياؤه.
¥