ـ[مجدي فياض]ــــــــ[07 - May-2007, صباحاً 08:28]ـ
السلام عليكم
هل يصح أن يفسر النرد بزهر الطاولة أو كعاب الدومينو؟؟
من يرجع إلى المعنى اللغوي له في القاموس المحيط أو في نيل الأوطار يشكل عليه هذا التفسير
أرجو من عنده علم في بيان حقيقة النرد يتحفنا به؟؟ وهل يصح أن يطلق النرد على زهر الطاولة أو الدومينو ولماذا؟؟
بارك الله فيكم
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[07 - May-2007, صباحاً 11:37]ـ
تكلم عن حقيقة النرد وطريقة وسبب تأليفه: ابن خلكان في وفيات الأعيان، والدميري في حياة الحيوان بما لا أظنك تجده عند غيرهما.
فابحث عنه بواسطة الموسوعات.
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[07 - May-2007, مساء 01:39]ـ
شكرا لك ... بارك الله فيك
سأبحث إن شاء الله
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[07 - May-2007, مساء 06:59]ـ
راجعت كلام ابن خلكان فوجدته مشابها لما في نيل الأوطار ولا يدل على أنه يطلق على زهر الطاولة أو كعب الدومينو
لم أعثر على حياة الحيوان للدميرى
فهل عندك أخي الفاضل نص كلامه
وهل كلامه يحل الإشكال الذي أسأل عنه
بارك الله فيك
ـ[آل عامر]ــــــــ[07 - May-2007, مساء 09:37]ـ
تعريفُ النردِ:
عرفها صاحبُ " المعجم الوسيط " (2/ 912) فقال: " النردُ لعبةٌ ذاتُ صندوقِ وحجارةٍ وفصين تعتمدُ على الحظِ، وتنقلُ فيها الحجارةُ على حسبِ ما يأتي به الفصُ " الزهرُ " وتعرفُ عند العامةِ بالطاولةِ ".ا. هـ.
وقال ابن منظور في " لسان العرب " (3/ 421): " النردُ معروفٌ: شيءٌ يلعبُ به، فارسي معرب، وليس بعربي، وهو النردشير، فالنردُ اسمٌ عجمي معربٌ، وشير بمعنى حلو ".ا. هـ.
وقال الزبيدي في " تاج العروس " (9/ 219): " يقالُ: " النردشير "، إضافةً إلى واضعهِ أرد شير بن بابك من ملوكِ الفرسِ، وقوله: " شير بمعنى حلو " وهمٌ، فالحلو شيرين كما هو معروفٌ عندهم ".ا. هـ.
وعرفها علي حسين يونس في " الألعاب الرياضية ... أحكامها وضوابطها في الفقه الإسلامي " (ص 252) فقال: " لعبةٌ ذاتُ صندوقٍ وحجارةٍ وفصين " مكعبين صغيرين " تعتمدُ على الحظِ، وتنقل فيها الحجارةُ على حسبِ ما يأتي به الفصُ، وهي المعروفةُ في أيامنا بـ " طاولة الزهر ".
ويقالُ لها " الطبلُ " و " الكعابُ " و " الأرنُ " و " النردشير " و " الكوبةُ ".
وهي معروفةٌ منذُ القدمِ ... وترتبط هذه اللعبة ارتباطاً كبيراً بالمقاهي الشعبيةِ وغيرها. حيثُ تكثر ممارستها من قبل العاطلين عن العملِ أو من يرغب بـ " إضاعةِ وقتهِ " أو ملءِ وقتِ فراغهِ، كما لا تخلو في الكثيرِ من الأحيانِ من المقامرةِ، بحيث تؤدي في كثيرٍ من الأحيانِ إلى حدوثِ النزاعاتِ والخصوماتِ وغيرها من المشاكلِ ".ا. هـ.
http://saaid.net/عز وجلoat/Zugail/308.htm
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[08 - May-2007, صباحاً 08:17]ـ
أخي الفاضل
أنا لا أنكر أن هناك من فسر النرد بزهر الطاولة أو كعاب الدومينو
لكن المشكلة عندي أن هذا التفسير حادث أي في هذا العصر مثل المعجم الوسيط أو كما أشرت أخي الفاضل إلى كتاب الألعاب الرياضية ... أحكامها وضوابطها في الفقه الإسلامي فهذا تفسير حادث بينما النرد كما نقل في القاموس المحيط وغيره لعبة قديمة لها مواصفات معينة راجع تفسيرها في نيل الأوطار بينما الطاولة لعبة محدثة لم تكن معروفة في الماضي فكيف نفسر النرد بزهر الطاولة؟؟
فأنا لا أنكر أن هناك من عرف النرد بزهر الطاولة بل الإشكال عندي أن لعبة الطاولة لعبة محدثة بينما النرد لعبة قديمة ومن قرأ تفسير النرد في نيل الأوطار تجده لا ينطبق على زهر الطاولة فكيف نفسر النرد بزهر الطاولة؟؟؟
أرجو الإفادة وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[06 - Jun-2007, مساء 02:10]ـ
الأخ مجدي بارك الله فيك إذا توصلت لجديد أفدنا ..
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[06 - Jun-2007, مساء 02:56]ـ
الأخ الفاضل ابن العدوي ناقشني في هذا الموضوع على هذا الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=100009&highlight=%C7%صلى الله عليه وسلم1%صلى الله عليه وسلم4%عز وجل1%CF
وبصراحة أعجني كلامه واقتنعت به
لكن بقي الإشكال في الدومينو والكوتشبنة