ثانيها أن العلة في هذا الحديث هو عدم التضحية أما العلة في الحديث السابق هو الرائحة فالعلة الأولى تتعلق بعدم الفعل ذاته أما الثانية فهي نتيجة الفعل لا في الفعل ذاته فلو كان الفعل ذاته و هو اكل الثوم ممنوع لحرم الفعل و لا يبحث عن احكام نتائجه لذلك موقع الاستدلال في الحديث هو معالجة نتائج الفعل و هو أكل الثوم ففي ضمنه إقرار للفعل بعكس حديث الاضحية اين يغيب هذا الموضع فبان الفرق بين الحديثين.

و الله أعلم

ـ[جلايلة]ــــــــ[22 - Mar-2010, مساء 04:18]ـ

هذا الإستدلال لايمنع وجوب صلاة الجماعة بسب أكل الثوم أوالبصل.ترك صلاة الجماعة في حق آكلها للحديث إنما هو مكروه ...

وذلك أن ينقسم إلى قسمين نهي لازم ونهي غير لازم

ـ[عقلون]ــــــــ[03 - May-2010, مساء 02:41]ـ

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله اما بعد فللقائلين الأن بعدم وجوب الجماعة نقول الأن وقد هجرت المساجد فحتى لو كانت كفاية فستتحول الى عين ويقول الله <في بيوت اذن الله: رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع> الا ترون ان امتنا كثر فيها الذكور و قل الرجال بوجود القولان سنة او فرض وجب الأن الأخذ بقول الفرض والمثير للقول بالسنية في امة مستهترة بالسنة <يا عم دي سنة> حرم الأخذ بهذا القول <يقول الله ومن اظلم ممن منع مساجد الله ان يذكر فيها اسمه و سعى في خرابها> يا القائل بسنيتها مستندا لقول الامام مالك هل تعلم اقوال الامام بخصوص الجماعة و ما فعل بالأمين ابن الخليفة لتفويت تكبيرة الاحرام لو تعلمون فضلها لما جادلتم في وجوبها القائلين بوجوبها هم {البخاري-مسلم<اصح كتابين بعد القرأن>-ابن حجر العسقلاني-الحسن البصري-الشافعي-المزني-ابن حنبل-ابن باز-ابن العثيمين-الالباني-الشعراوي-سفيان الثوري-الأوزاعي-ابي ثور-وكثيييييييييييير بخصوص مسألة الثوم اليكم هذا الحديث

6 - من أكل من هذه البقلة فلا يقربن مساجدنا. حتى يذهب ريحها. يعني الثوم.

الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم ( http://www.dorar.net/mhd/261) - المصدر: صحيح مسلم ( http://www.dorar.net/book/3088&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 561

خلاصة حكم المحدث: صحيح

أكلت الثوم على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتيت المسجد وقد سبقت بركعة فدخلت معهم في الصلاة فوجد رسول الله صلى الله عليه وسلم ريحه فقال: " من أكل من هذه الشجرة الخبيثة فلا يقربن مصلانا حتى يذهب ريحها " فأتممت صلاتي فلما سلمت قلت يا رسول الله أقسمت عليك إلا ما أعطيتني يدك فناولني يده فأدخلتها في كمي حتى انتهيت بها إلى صدري فوجده معصوبا فقال: " إن لك عذرا " أو " أرى ذلك عذرا "

الراوي: المغيرة بن شعبة المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: إصلاح المساجد ( http://www.dorar.net/book/7073&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 94

خلاصة حكم المحدث: صحيح

90 - قال: نهي عن أكل الثوم إلا مطبوخا.

الراوي: علي المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح أبي داود ( http://www.dorar.net/book/13559&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3828

خلاصة حكم المحدث: صحيح

61 - أن عمر بن الخطاب قام يوم الجمعة خطيبا أو خطب يوم الجمعة فحمد الله وأثنى عليه، ثم قال: يا أيها الناس إنكم تأكلون شجرتين لا أراهما إلا خبيثتين هذا الثوم وهذا البصل ولقد كنت أرى الرجل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوجد ريحه منه فيؤخذ بيده حتى يخرج إلى البقيع فمن كان آكلها لا بد فليمتها طبخا

الراوي: معدان بن أبي طلحة اليعمري المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح ابن ماجه ( http://www.dorar.net/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 836

خلاصة حكم المحدث: صحيح

ـ[عقلون]ــــــــ[03 - May-2010, مساء 03:03]ـ

1 - لو كانت الجماعة سنة لما ظن الصحابة ان الثوم حرام فهم ليسوا من اهل المراء فالحرام لايأتي الا مع الفرض2 - حديث المغيرة و ترخيص اتيان المسجد برائحة الثوم في حالات دل على وجوب الجماعة مع اذى المصلين 3 - الحالة الوحيدة لعدم اتيان المسجد هي تعمد اكل الثوم وهذا عقاب كحد السارق4 - تحريم اكل الثوم غير المطبوخ بلا سبب كما في حديث علي بصحيح ابو داود كل كلامي السابق هذا للمصرين على هدم الأمة و السعي في خراب مساجدنا اكثر من خرابها الأن بهجرها انظروا الى حال المساجد في الفجر الأن و بالقياس الواضح التطوع في الجيش المسلم للغزو كفاية لكن لو لم يتطوع العدد الكافي تحول الى فرض عين هكذا مساجدنا الأن