ـ[جذيل]ــــــــ[26 - Oct-2009, صباحاً 12:56]ـ
التنبيه هو في أن البعض يخلط بين مسألتين في قضية حجاب المرأة المسلمة:
الأولى: مسألة هل الوجه عورة؟
والثانية: مسألة كشف وجه المرأة أمام الرجال.
فالكلام في كون الوجه عورة له مناط والخلاف يدور حوله.
والكلام في كشف وجهها أمام الرجال له مناط آخر والإجماع معقود على المنع منه.
ومما يبين هذا مسألة تغطية عاتق الرجل في الصلاة:
فالكلام في وجوب تغطيته في الصلاة أو عدمه شيء.
والكلام عن كون عاتق الرجل عورة في الصلاة أو ليس كذلك شيء آخر.
فإن كان عاتق الرجل عورة قيل ستر العورة من شروط الصلاة , وعليه فخروج العاتق يبطل الصلاة , وإن قيل ليس بعورة والأمر في تغطيته لمناط آخر , قيل لو صلى بخروج العاتق لصحت صلاته مع نقصان الأجر.
ومما يزيد بيانا أيضا أن أهل العلم الذين تكلموا في عورة المرأة كان حديثهم يدور حول حدود عورتها في الصلاة وليس في خارجها , ولو دققت نظرك لوجدت موضع كلامهم في باب شروط الصلاة.
والسفوريون يخلطون الحابل بالنابل شهوة وجهلا , وبعض المخلصين يتكلم في هذا وهذا , والتنبيه منهم على التفريق قليل.
ـ[حارث البديع]ــــــــ[26 - Oct-2009, صباحاً 01:12]ـ
التنبيه هو في أن البعض يخلط بين مسألتين في قضية حجاب المرأة المسلمة:
الأولى: مسألة هل الوجه عورة؟
والثانية: مسألة كشف وجه المرأة أمام الرجال.
فالكلام في كون الوجه عورة له مناط والخلاف يدور حوله.
والكلام في كشف وجهها أمام الرجال له مناط آخر والإجماع معقود على المنع منه.
أخي الفاضل
لاعلاقة بماذكرت بمسألة الكشف
فما احد قال: ان وجه المرأة عورة في الصلاة
ثم كيف يكون في المسألة اجماعا
وخالفك في هذا جمهور السلف
اما اطلعت على كلام ابن عباس وعائشة
وغيرهم كثير فلا تدعي الاجماع والمخالف مشهور
والسفوريون يخلطون الحابل بالنابل شهوة وجهلا ,.
دعوى دون دليل
وحاصل التفريق الذي ذكرته
لاأصل له.
ـ[جذيل]ــــــــ[26 - Oct-2009, صباحاً 06:57]ـ
الاخ الحارث البديع غفر الله له:
انا لم ادعي الاجماع في المسألة التي تتكلم عنها , بل ذكرت ان هناك خلاف معروف
لكن سفور المرأة امام الرجال الاجماع منعقد عليه ذكره غير واحد من اهل العلم كالجويني وغيره
وما كتبت هذا الموضوع الا لما اوردت بارك الله فيك.
فإن قلت وإنن , قيل لك: علام نبذ المسلمون في مشارق الارض ومغاربها قول قاسم امين وهدى شعراوي وغيرها ..
هل من الممكن ان تجيب .. ؟
ـ[جذيل]ــــــــ[16 - Nov-2009, صباحاً 12:26]ـ
للفائدة
ـ[سعود بن صالح]ــــــــ[16 - Nov-2009, صباحاً 12:45]ـ
ذكر الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله تعالى في ذكرياته أنهم في الشام قديما يعرفون المرأة المسلمة من النصرانية بكشف الوجه
وشكرا
ـ[أبو مسهر]ــــــــ[16 - Nov-2009, صباحاً 03:21]ـ
هل تغطى المرأه وجهها أثناء الصلاة؟
لم أر أو أسمع هذا أبدا
هل من قائل بهذا؟
ـ[جذيل]ــــــــ[16 - Nov-2009, صباحاً 07:32]ـ
هل تغطى المرأه وجهها أثناء الصلاة؟
لم أر أو أسمع هذا أبدا
هل من قائل بهذا؟
يعني الا تعلم اخي ابو مسهر انه احيانا يجب فيه على المراة ان تغطي وجهها في الصلاة .. ؟
ـ[أبو عبد الله الغيثي]ــــــــ[16 - Nov-2009, مساء 10:54]ـ
الكلام في كون الوجه عورة له مناط والخلاف يدور حوله.
والكلام في كشف وجهها أمام الرجال له مناط آخر والإجماع معقود على المنع منه.
ما مناط الكلام في كون الوجه عورة الذي يدور الخلاف حوله؟
لا إجماع على المنع من كشف وجه المرأة أمام الرجال، قال ابن عبد البر (ت 463 ه) في التمهيد (6/ 365): (جائز أن ينظر إلى الوجه والكفين منها كل من نظر إليها بغير ريبة ولا مكروه، وأما النظر للشهوة فحرام تأملها من فوق ثيابها بالشهوة، فكيف بالنظر إلى وجهها مسفرة؟!).
والصحيح أن ذلك غير جائز مطلقًا؛ لأنه مظنة الفتنة، والأصل أن ما كان سببًا للفتنة؛ فإنه لا يجوز.
والمقصود أنه لا إجماع على المنع من كشف وجه المرأة أمام الرجال، وإن كنا نحب أن يجمع الناس على ما نعتقد أنه الحق.
ـ[أبو سعيد الباتني]ــــــــ[16 - Nov-2009, مساء 11:05]ـ
والسفوريون يخلطون الحابل بالنابل شهوة وجهلا , وبعض المخلصين يتكلم في هذا وهذا , والتنبيه منهم على التفريق قليل.
إخواني الأفاضل، دائما أتحاشى المشاركة في مواضيع الحجاب، التي يردد فيها أصحابها نفس الكلام
ما أريد أن أطرحه أيها الأفاضل فقط:
لماذا كلما تكلم أحدهم في حكم تغطية الوجه عُلّق عليه بأنه من دعاة السفور؟.
المسألة خلافية
ولا تستدعي كل هذا الجزم والتهويل
ولو أراد ربنا سبحانه وتعالى القطع في المسألة ما نصب عليها أدلة ظنية يعاني الواحد منكم حتى يستخرج منها وجه استدلال.
السعة إخواني ... السعة
ولست ممن يدعوها للتكشف، فكم أتمنى أن تتستر بنات المسلمين، ولكن النظر في المسائل الفقهية يتطل شيئا من الاطلاع
ولا تعلق المسألة بالمعاصرين، فيقال بأن عالما واحدا فقط من خالف، فالعلماء كثر لو كنا ندري.
جزاكم الله خيرا.
¥