ـ[أبو عبدالله البطاطي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 04:22]ـ
..
ـ[التقرتي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 04:30]ـ
..
أولا الكلب ليس نجس عند المالكية
ثانيا الحديث جاء في الكلب و لم يأتي في الذئب , القياس لا يجوز هنا لكون الهر شبيها بالكلب رغم ذلك فهو طاهر
ـ[أبو محمد العمري]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 04:51]ـ
أولا الكلب ليس نجس عند المالكية
.....
وكذلك عند الظاهرية وهناك رسالة في طهارة الكلب للإمام ابن حزم وربما أرفعها هنا قريباً.
لكن لماذا لا يصح القباس هنا أخى التقرتي في نظرك؟:)
كلاهما سبع وكلاهما ذو ناب ويشبهان بعضهما
ـ[احمد شبيب]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 05:08]ـ
السباع لا تأخذ حكم الكلاب من حيث النجاسة على قول الجمهور,
وبالنسبة لطهارة أو نجاسة الكلب ففيها تفصيل, ولعل الصحيح ما ذهب اليه شيخ الاسلام , أن اللحم والسؤر واللعاب نجس
بخلاف شعره وجسمه.
ـ[التقرتي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 05:12]ـ
وكذلك عند الظاهرية وهناك رسالة في طهارة الكلب للإمام ابن حزم وربما أرفعها هنا قريباً.
لكن لماذا لا يصح القباس هنا أخى التقرتي في نظرك؟:)
كلاهما سبع وكلاهما ذو ناب ويشبهان بعضهما
لا قياس مع النص قد ورد حديث في طهارة السباع هذا واحد و الثاني القياس مع علة لكن ليس بالشبه و ما ذكرته انت هو الشبه و ليس العلة فمن هنا انتفى القياس الصحيح.
اما مذهب المالكية و الظاهرية في عدم نجاسة الكلب فهو ضعيف جدا
ـ[أبو و أم معاذ]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 06:32]ـ
الذئب يندرج تحت السباع كما هو معروف
و السباع اختلف العلماء في نجاستها على قولين
-مذهب الحنفية و الحنابلة قالوا بنجاستها
-المالكية و الشافعية قالوا بطهارتها
راجع الجزء الأخير من موسوعة الطهارة للشيخ أبي عمر دبيان ص123
قال العلامة السعدي (منهاج السالكين)
والأشياء النجسة: بول الآدمي، وعذرته، والدم، إلا أنه يعفى عن الدم اليسير، ومثله: الدم المسفوح من الحيوان المأكول، دون الذي يبقى في اللحم والعروق؛ فإنه طاهر.
ومن النجاسات: بول وروث كل حيوان محرم أكله.
والسباع كلها نجسة. (قال الشيخ ابن جبرين في شرح الكتاب (مثل: الذئاب والفهود والأسود، فهذه كلها نجسة.))
وكذلك الميتات، إلا ميتة الآدمي،
قال الشيخ عبد الرحمان السحيم (شرح منهاج السالكين)
وأما أسوار السباع ولعابها فهي ليست بنجسة، بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأمر بالتحرّز منها، ولا بغسل ما أصاب الآنية أو الثياب منها، كما أمر بغسل ما أصابه لعاب الكلب.
وقد ورد عن عمر رضي الله عنه أنه خرج في ركب فيهم عمرو بن العاص حتى وردوا حوضا فقال عمرو بن العاص لصاحب الحوض: يا صاحب الحوض هل ترد؟ يعني السباع، فقال عمر بن الخطاب: يا صاحب الحوض لا تخبرنا! فإنا نرد على السباع وترِد علينا. رواه الإمام مالك وعبد الرزاق والبيهقي في السنن والدارقطني.
ويُستثنى من ذلك الكلب لورود الأمر بالغسل مما ولغ فيه، وألحق بعض أهل العلم الخنزير بالكلب لتحريمه.
و الله أعلم
أبو معاذ.
ـ[أبو محمد العمري]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:12]ـ
.... اما مذهب المالكية و الظاهرية في عدم نجاسة الكلب فهو ضعيف جدا
لماذا في رأيك؟؟
ـ[التقرتي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:15]ـ
لماذا في رأيك؟؟
اما الامام مالك فله عذر لكن لا اعرف عذرا صحيحا للظاهرية الا ظاهريتهم في فهم النصوص. (ابتسامة)
لا تنسى أن هناك اجماع على أن بول الكلاب نجس نقله البيقهي
ـ[البدراوي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:36]ـ
جاء في الحديثى الثي رواه اهل السنن عن ابن مسعود رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسم سال عن الماء بالفلاه وما يرده من الدواب والسباع فقال:اذا كان الماء قلتين لم يحمل الخبث
قال اهل العلم و ظاهره نجاسة السباع لان في الحكم بعدم نجاسة الماء وسكوته عن السباع دليل على نجاستها
ـ[التقرتي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:38]ـ
جاء في الحديثى الثي رواه اهل السنن عن ابن مسعود رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسم سال عن الماء بالفلاه وما يرده من الدواب والسباع فقال:اذا كان الماء قلتين لم يحمل الخبث
قال اهل العلم و ظاهره نجاسة السباع لان في الحكم بعدم نجاسة الماء وسكوته عن السباع دليل على نجاستها
الحديث مضطرب فلا يقوم عليه حكم هذا من جهة من الجهة الثانية لماذا حكمت على السباع و نسيت الدواب؟ ام انك تجعل الدواب طاهرة اما السباع فلا و كلاهما في نفس الحديث؟
ـ[البدراوي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:39]ـ
كذلك فان حديث ان نرد على السباع وترد علينا حديث ضعيف عند اهل العلم بالحديث
ـ[التقرتي]ــــــــ[10 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:41]ـ
كذلك فان حديث ان نرد على السباع وترد علينا حديث ضعيف عند اهل العلم بالحديث
البراءة الاصلية اذن حتى يقوم دليل على نجاستها
¥