ـ[أم معاذة]ــــــــ[26 - Sep-2008, مساء 03:41]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل لي بسؤال؟ وأشهد الله أني صادقة في طرحه بغية معرفة الإجابة التي لم أجدها إلى الآن!
ما هي غايتك من الموضوع؟ وخاصة إذا كنت تعتقد حرمة هذا الفعل فلماذا الإلحاح في طلب دليل صريح حول حرمته؟ وكيف عرفت بأنه محرم إذا كان الدليل غير موجود بالنسبة لك؟
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[26 - Sep-2008, مساء 05:03]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل لي بسؤال؟ وأشهد الله أني صادقة في طرحه بغية معرفة الإجابة التي لم أجدها إلى الآن!
ما هي غايتك من الموضوع؟ وخاصة إذا كنت تعتقد حرمة هذا الفعل فلماذا الإلحاح في طلب دليل صريح حول حرمته؟ وكيف عرفت بأنه محرم إذا كان الدليل غير موجود بالنسبة لك؟
صدقتِ بارك الله فيكِ
وأظن سؤال السائل من كثرة السؤال الذي نهى عنه الله ورسوله
وبصراحة ... نحن نعيش في زمن الأسماء المستعارة، ولا ندري من السائل ولا ما غرضه، ولو قال عن نفسه إن غرضه شريف!!
وأنا يريبني الذي يطرح سؤالاً من نصف سطر، فإذا أُجيب تنمَّر وجادل وكتب الصفحات الطوال لإسقاط كلام العلماء، بل وأفتى!! كما قال الأخ: نحن متفقون على التحريم!!
فأقترح إغلاق الموضوع أو حذفه بالمرَّة!
ـ[أبو جهاد الأثري]ــــــــ[26 - Sep-2008, مساء 05:17]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل لي بسؤال؟ وأشهد الله أني صادقة في طرحه بغية معرفة الإجابة التي لم أجدها إلى الآن!
ما هي غايتك من الموضوع؟ وخاصة إذا كنت تعتقد حرمة هذا الفعل فلماذا الإلحاح في طلب دليل صريح حول حرمته؟ وكيف عرفت بأنه محرم إذا كان الدليل غير موجود بالنسبة لك؟
غايتي من الموضوع:
1 -
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأثري
المسألة واضحة وضوح الشمس أننا جميعا نقول بالتحريم ... لكن ما نريد أن نبينه بكل وضوح أنه لا دليل في المسألة صريح صحيح، وليس هذا هو السبيل الوحيد لإثبات الحكم بالتحريم.
وطائفة من المحققين من أهل الحديث على أنه لا يثبت في الباب حديث واحد صحيح صريح.
فالبحث الآن: ما هو الدليل على التحريم؟
هل هو الإجماع وهل انعقد بشروطه؟
هل هو دليل عام كما في قوله صلى الله عليه و سلم: لا ضرر ولا ضرار.
هل هو القياس كما سبق وذكرت.
2 - التنبيه على أن كل ما ينسب للنبي صلى الله عليه و سلم في هذا الباب إنما هو ضعيف.
وخاصة إذا كنت تعتقد حرمة هذا الفعل فلماذا الإلحاح في طلب دليل صريح حول حرمته؟
لأني أظن هذا مجلسا علميا نتدارس فيه المسائل لنستفيد .. فلعله يكون قد بلغ البعض دليل صحيح صريح في الباب فيكون أولى من الاستدلال بالقياس والإجماع في تحريم الفعل ..
زد على ذلك أني ما عهدت أصحاب السنة يستنكفون أن يُسألوا عن الدليل وهم أتباعه فلا حول ولا قوة إلا بالله.
وكيف عرفت بأنه محرم إذا كان الدليل غير موجود بالنسبة لك؟
سبق وذكرت أني أرى التحريم بقياس الأولى وأنه إذا كان إتيان الحائض محرما بإجماع مع أن نجاسة الفرج عارضة فمن باب أولى أن يكون إتيان الدبر محرما ونجاسته دائمة .. والله تعالى الموفق.
فهل يعترض أحد على هذا القياس؟
أما الاستدلال بالأحاديث الضعيفة ونسبتها للنبي صلى الله عليه و سلم فهذا لا نرضاه حتى ولو كنا
متفقين على أن المعنى الذي تضمنته صحيح.
ـ[أبو جهاد الأثري]ــــــــ[26 - Sep-2008, مساء 05:24]ـ
صدقتِ بارك الله فيكِ
وأظن سؤال السائل من كثرة السؤال الذي نهى عنه الله ورسوله
والظن أكذب الحديث
وبصراحة ... نحن نعيش في زمن الأسماء المستعارة، ولا ندري من السائل ولا ما غرضه، ولو قال عن نفسه إن غرضه شريف!!
من السائل هذه لا حاجة لها .. ما غرضه: قد أبنته ..
وأنا يريبني الذي يطرح سؤالاً من نصف سطر، فإذا أُجيب تنمَّر وجادل وكتب الصفحات الطوال لإسقاط كلام العلماء، بل وأفتى!! كما قال الأخ: نحن متفقون على التحريم!!
فأقترح إغلاق الموضوع أو حذفه بالمرَّة!
كان الأولى أن تقترح إغلاق الموقع كله بعد هذا فلماذا المدارسة إذا كانت الأمور على هذا النحو.؟
لا حول ولا قوة إلا بالله.
ـ[أبو شعيب]ــــــــ[26 - Sep-2008, مساء 06:15]ـ
الأخ أبا جهاد،
عندي سؤال إليك.
أنت ترى أن علّة التحريم في هذا الفعل هو النجاسة .. فسؤالي هو: لو انتفت هذه العلة، فهل ترى الفعل جائزاً؟
مثال: رجل استعمل الواقي الذكري وأتى امرأته في دبرها .. فهو اجتنب هذه النجاسة، فهل يحلّ فعله بذلك؟
ـ[واقعي وعقلاني]ــــــــ[27 - Sep-2008, صباحاً 06:25]ـ
الله المستعان ...
اللهم يامثبت القلوب ثبتني على دينك ...
ـ[بنت خير الأديان]ــــــــ[27 - Sep-2008, صباحاً 06:47]ـ
الله المستعان فعلا
نحن نأتي بالأدلة والفاضل يتجاهلها أو يردها بأي وسيلة كانت
وكانما يريد للجمل أن يدخل في سم الخياط
سبحانك ربي
¥