لا طائل من ذلك والحق أبلج

أخي أبا محمد .. ليتك تتحلى بشيء من الإنصاف ..

تتهمني بنقل الغرائب

مع أن جله نقل عن جماهير أهل العلم

وإن كان العلماء عندك هم فقط من تنتصر لهم

فقد بينت أن الشيخ العثيمين تراجع عن فتواه

فإن كنت تكذبني في هذا .. فطلبة الشيخ الخاصون أحياء ..

ومنهم: خالد بن عبد الله المصلح .. والشيخ عبد العزيز الفوزان فاسألهم

والشيخ الألباني على الجواز .. (انظر المرجع في الكتاب الذي أحلتك عليه)

أما إن كان الدليل رائدك في الحق

فإن جدالك فيها جعلها أشبه بالقضية العقدية ..

فأقول لك .. افرض جدلا أن الخلاف فيها معتبر وأن نصف العلماء قالوا بالجواز ونصفهم قالوا بالمنع

وليسعك اختلافهم .. ولا تشغب على إخوانك بهذا

ولتقنع بما يقرره أهل العلم في أمثال هذه النوازل مما يختص به أهل الشأن والزمان والمكان

وحين يعترض بعض المشايخ كالقرضاوي وغيره على تحريم قيادة المرأة .. يكون أوجه ما نقوله له .. إن هذه قضية خاصة بأهل هذه الديار .. فهم أحق بها وأهلها في تمييز الحق فيها

والشيخ العلامة العلوان .. وغيره ممن قدمنا من جماهير أهل العلم .. ليسوا أصحاب غرائب

بل قال الخضير عن العلوان: إمام أهل الحديث في هذا الزمان

وأنا أحتج بالكثرة والرجال .. لأنكم لا تقنعون بالأدلة الواضحات

ولا تقدمون مع هذا ما يدل على كلامكم

فجدالكم لي يوهم القراء أني جئت بقول شاذ لم أسبق إيه

والحق أن قولكم هو الضعيف الذي لا ينهض به دليل

وهو مع ذلك متعارض مع مقاصد الشريعة .. ويضرب صفحا عما سقناه من كلام العدو ..

وحاصل كلامكم تعطيل الجهاد حقا

وحركة حماس كثير من منتسبيها علماء ..

لقد سويتم بين من يشري نفسه ابتغاء مرضاة الله وبين القانط من رحمة الله

فأدخلتم الرجلين في مسمى الانتحار

وهذا جور بين تتنزه عنه الشريعة ..

مع أن الأدلة .. من السيرة .. وقتل الغلام .. وفعل بعض الصحابة .. والانغماس .. وغيره

كله دال على ما تقدم

والله المستعان

ـ[رشيد الحضرمي]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 04:43]ـ

القضية لا تحتاج للتشغيب، ولا أن يلزم أحد أحداً، قد وضع كل رأيه وعلى القارئ أن يتبين الصواب، أما القول بأن هذه عمليات مشروعة عند جماهيرالعلماء فهذه مبالغة تحتاج ممن نقلها أن يعرف عدد العلماء في هذه البسيطة،وكونه قول جمعية كذا وكذا فكم عدد العلماء في هذه الجمعية!!،وليس الانتصار لقول اختاره الشخص يكون تعصباً،والله المستعان.

ـ[أبو القاسم]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 04:46]ـ

ليست مبالغة يا أخي

وقد بينت ما يشير إلى ذلك

بالبلدان .. وكل هيئة أحلت عليها تضم مئات العلماء

فلو رجعت للبحث الذي صنفه صاحبه في هذا الخصوص فإنه قد تتبع القائلين بالمنع فردا فردا

لأنهم قلة

ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 04:57]ـ

االاخ ابو القاسم

كفاك قولك وأنا أحتج بالكثرة والرجال .. لأنكم لا تقنعون بالأدلة الواضحات

اقول لقد ارتقيت مرتقى صعبا ودخلت في النيات غفر الله لنا ولك

والله لو وضحت لما نافشناها بل شكرنا كل من ادلى بدلوه فيها ولكننا نخشى على اخواننا من ان تذهب دماؤهم

وان يعذب الانسان بماقتل نفسه به كما ورد في الاحاديث فكم من مريد للخير لايصيبه

والجهاد عبادة ولابد لقبولها من شرطين الاخلاص لله والمتابعة لرسول الله صلى الله عليه وسلم

ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 05:24]ـ

السلام عليكم ورحمة الله

/// المسألة محلَّ خلافٍ بين أهل العِلم، ومن قال من أهل العلم إنَّ العمليَّات الانتحاريَّة -لا الاستشهاديَّة- لا تجوز هذه =فلم ينظر إلى النُّصوص والفقه المجرَّد عن السياسة الشَّرعيَّة والواقع كما يفهم من كلام بعض الإخوة هداهم الله.

لكن في الجملة فان اهل تلك الثغور اعلم من غيرهم بواقع الجهاد ونوازله

بل قال احمد وغيره من اهل العلم ما هو اكبر من ذلك: إذا إختلف الناس فى شىء فإنظروا ماذا عليه أهل الثغر فإن الحق معهم لأن الله يقول (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا).

وهذا حكم جملي

فمن كان منهم من اهل العلم والايمان فهم اقرب الى اصابة الحق في الجملة.

فيضاف الى اسباب الاطمئنان واوجه الترجيح عند تكافؤ الادلة وغموض الصواب فيها.

/// وما أوجب الله على المؤمنين قتل المشركين بكلِّ طريقة، بل أوجب عليهم قتالهم إن أمكن، والواجب يسقط بالعجز عنه. [/ COLOR][/SIZصلى الله عليه وسلم]

ليس الكلام _وفقك الله_ عن الوجوب فتنبه

واراك قد خلطت في كلامك بين طرائق الجهاد والقدرة عليهاوفرق بين المسالتين

/// وينبغي تحرير الفرق بين مسألة الانغماس ومسألة الانتحار؛ إذ الفارق بينهم جليٌّ بيِّن. [/ COLOR][/SIZصلى الله عليه وسلم]

ان اردت الانتحار المتفق على تحريمه فنعم

وان اردت مسالتنا هذه فنحن نخالفك في تسميتها انتحارا

والفارق فيها لا نسلم بجلائه

ثم لا نسلم بكونه فارقا مؤثرا في الحكم.

وللحديث بقية ان شاء الله.

ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[13 - Jan-2008, مساء 05:42]ـ

واطلاق القول عن ابن عثيمين رحمه الله خطا فهويسميها انتحارا

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقيّدها بالمصالح والمفاسد ..

فإن كانت مصالحها أكبر ومتحققة فهي استشهادية ..

والعكس. " وهذا ما يقول به جميع من أجازها ".

فهو لا يحرمها على إطلاقها بارك الله فيك.

¥