ـ[الحمادي]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 02:04]ـ
شكر الله لكم يا أبا معاذ، ولكن لم أجد الدراسة الموسعة لحديث البراء
ـ[لامية العرب]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 05:26]ـ
بارك الله فيك ونفع بعلمك
جزاك الله خير الجزاء
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 08:53]ـ
جزاكم الله خيرا أيها الشيخ الحبيب ...
قلتم يا شيخ عبدالله:
(وهذه إحدى الروايتين عن الإمام أحمد [7]، اختارها إسحاق وأبو أيوب وابن أبي خيثمة [8]،).
فقولك (اختارها) غير دقيق - في تصوري - بمرة، والأصوب أن نقول كما قال ابن قدامة: (فاختُلف في الحد، فرُوِيَ عن أحمد: أنه يقتل على كل حال. وبهذا قال: جابر بن زيد، وإسحاق، وأبو أيوب، وابن أبي خيثمة).
فنقول: (وبهذا قال) لا نقول (اختارها)
وبينهما فرق واسع ...
فإنَّ الاختيارات (يعني: بين روايات أحمد) خاصة بالأصحاب .. لا الأئمة الذين هم في طبقة الإمام أحمد، كإسحاق، أو الأئمة المجتهدون إجتهادا مطلقا، كابن جرير مثلا ... والله أعلم، وجزاك خيرا.
ـ[الدكتور صالح محمد النعيمي]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 09:29]ـ
بوركتم جميعا
ـ[عبدالعزيز بن سعد]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 09:38]ـ
لم تذكر يا شيخنا سبب الترجيح
فإن الأحاديث التي وردت في القتل بعموم لم تثبت حسب ما أوردت - بارك الله فيك
وأما حديث من أعرس بامرأة أبيه فلم تبين وجهة من ضعفه، وعلى فرض صحته فإنه يحتمل التأويل
فحمله بعض الفقهاء على من عقد عليها
وحمله بعضهم على اختصاص امرأة الأب بذلك
كما هو واضح في البحث
والجمع بين النصوص أولى من الترجيح كما هو المعروف من مذهب جمهور الأصوليين خلافا للحنفية.
شكر الله لك، فقد استفدت من عرضك للأقوال فجزاك الله خيرا
ـ[عبدالله العلي]ــــــــ[28 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 10:07]ـ
بارك الله فيك ونفع بك.
ـ[ابن رجب]ــــــــ[28 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 10:24]ـ
أحسن الله إليكم ياابا معاذ
ـ[عبد الله المزروع]ــــــــ[28 - صلى الله عليه وسلمug-2007, مساء 01:29]ـ
جزاكم الله خيرا أيها الشيخ الحبيب ...
قلتم يا شيخ عبدالله:
(وهذه إحدى الروايتين عن الإمام أحمد [7]، اختارها إسحاق وأبو أيوب وابن أبي خيثمة [8]،).
فقولك (اختارها) غير دقيق - في تصوري - بمرة، والأصوب أن نقول كما قال ابن قدامة: (فاختُلف في الحد، فرُوِيَ عن أحمد: أنه يقتل على كل حال. وبهذا قال: جابر بن زيد، وإسحاق، وأبو أيوب، وابن أبي خيثمة).
فنقول: (وبهذا قال) لا نقول (اختارها)
وبينهما فرق واسع ...
فإنَّ الاختيارات (يعني: بين روايات أحمد) خاصة بالأصحاب .. لا الأئمة الذين هم في طبقة الإمام أحمد، كإسحاق، أو الأئمة المجتهدون إجتهادا مطلقا، كابن جرير مثلا ... والله أعلم، وجزاك خيرا.
بارك الله فيك، وملحوظتك موفقة.
ـ[عبد الله المزروع]ــــــــ[28 - صلى الله عليه وسلمug-2007, مساء 01:37]ـ
لم تذكر يا شيخنا سبب الترجيح
فإن الأحاديث التي وردت في القتل بعموم لم تثبت حسب ما أوردت - بارك الله فيك
وأما حديث من أعرس بامرأة أبيه فلم تبين وجهة من ضعفه، وعلى فرض صحته فإنه يحتمل التأويل
فحمله بعض الفقهاء على من عقد عليها
وحمله بعضهم على اختصاص امرأة الأب بذلك
كما هو واضح في البحث
والجمع بين النصوص أولى من الترجيح كما هو المعروف من مذهب جمهور الأصوليين خلافا للحنفية.
شكر الله لك، فقد استفدت من عرضك للأقوال فجزاك الله خيرا
/// جزاك الله خيراً، وبارك فيك.
/// ليتك - يا شيخنا - توضح النقاط التي تريد مناقشتها.
/// بالنسبة للترجيح: أظنه موجوداً في البحث.
/// بالنسبة للجمع بين النصوص؛ فما هو وجه ذلك - حفظك الله -؟
ـ[الأصيل]ــــــــ[29 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 12:28]ـ
الشيخ عبدالله المزروع شكرا لك هذا البحث الجيد ...
انت يا شيخ رجحت القول الثاني الذي يرى أصحابه بقتله مطلقا واستدللت بالأحاديث التي تنص على قتله ولا يخفى عليكم أن هذه الأحاديث أكثرها ضعيفة فهي لا تقوى على تخصيص عموم الآيات والأحاديث الصحيحة الواردة في الزنا فما جوابكم على هذا الإشكال؟
ـ[عبد الله المزروع]ــــــــ[29 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 03:15]ـ
الشيخ عبدالله المزروع شكرا لك هذا البحث الجيد ...
انت يا شيخ رجحت القول الثاني الذي يرى أصحابه بقتله مطلقا واستدللت بالأحاديث التي تنص على قتله ولا يخفى عليكم أن هذه الأحاديث أكثرها ضعيفة فهي لا تقوى على تخصيص عموم الآيات والأحاديث الصحيحة الواردة في الزنا فما جوابكم على هذا الإشكال؟
بارك الله فيك،
لعلك تراجع جميع الأحاديث،
والمخصصات كثيرة.
ـ[أبوصالح الحياني]ــــــــ[29 - صلى الله عليه وسلمug-2007, مساء 12:11]ـ
وفقك الله
ـ[أسامة بن الزهراء]ــــــــ[29 - صلى الله عليه وسلمug-2007, مساء 06:04]ـ
بارك الله فيك يا شيخ عبد الله
ـ[عبد الله المزروع]ــــــــ[30 - صلى الله عليه وسلمug-2007, صباحاً 12:47]ـ
شكر الله لكم يا أبا معاذ، ولكن لم أجد الدراسة الموسعة لحديث البراء
/// أولاً: أشكر جميع المشايخ المعلقين على هذا الموضوع.
/// ثانياً: بالنسبة لحديث البراء - رضي الله عنه - فهو السبب الرئيس في تأخري عن وضع البحث هنا،
فقد كنت قد بدأت فيه، ثم تركته وعندما عزمت على إنهاء البحث في الأيام القريبة الماضية وجدتني أمام إشكالات في الأسانيد (نسخة الشاملة) وتحريفات ... فاستفسرت من أخي الشيخ محمد بن عبد الله - وفقه الله - فوافق ما ظننته خطأ ...
وبعد ذلك طلبت منه إكمال العمل بالتخريج والدراسة .. فأكملها - مشكوراً - وبقي كلام أهل العلم عن الحديث سأتممه قريباً - بإذن الله - وأضعه في موضوع مستقل.
¥