ـ[وليد الدلبحي]ــــــــ[12 - Jul-2007, صباحاً 11:22]ـ
إن صح هذا تناقضاً فما القول في تفاوت ما يحكى عن الناس من التباين لسنوات عديدة!
رحم المرأة أصبح اليوم في حكم الظاهر، ويمكن رؤية الجنين بسهولة، من خلال أجهزة الفحص خاصة إذا تجاوز الأربعة أشهر، فكيف بطفل يعيش في بطن أم سنة أو سنوات ولا يُدرَى عنه!
ولذا لا أرى صحة الاتكاء على ما يحكى في هذا الباب
وليس هناك حقيقة شرعية أو ضابط شرعي ظاهر بحيث يرجع إليه، وقد نقلت في مشاركتي
الأولى عن ابن حزم أنه لا يجوز أن يكون حملٌ أكثر من تسعة أشهر!
وما دامت مسألتنا خاليةً عن حقيقة شرعية ثابتة بالدليل من نص أو إجماع= فيبقى قولُ أهل الطب
مع ما وصل إليه من تقنيات مقدَّماً بلا تردد
بارك الله فيكم يا شيخ عبد الله.
لماذا نقول أن هذا تناقض؟
قلنا أنه تناقض لوجود إختلاف في ما يقرره الأطباء من بقاء الحمل أكثر من تسعة أشهر، وفي المقابل نجد غيرهم يقول بعكس هذا أنه لا يمكن أن يطول أكثر من تسعة أشهر، وأنها الحد الفاصل في الحمل.
أما ما يتعلق بالقصص، فلا نكذبها ولا نصدقها، وتبقى أنها من الأخبار ويجري عليها ما يجري على الأخبار (وما آفة الأخبار الا رواتها) فلا يمكن أن نصرف تقريراً طبياً محكماً بقصة تروى عند العامة، بل نرد تقريراً طبياً غير معضد بدليل، أو مخالف لدليل واضح.
والذي نطالب به من الطرفين هو الدليل، فالدليل الشرعي، الحسي، أو المعنوي، يعضد المسألة ويتبين الصواب فيها.
أما ما يتعلق بالأشعة، وأن الحمل أصبح في حكم الظاهر، فلا خلاف في هذا، ولكن هل هذا دليل قوي يقوي القول بأن الحمل لا يتجاوز تسعة أشهر؟
ـ[حارث الهمام]ــــــــ[12 - Jul-2007, صباحاً 11:41]ـ
رأي قديم عن لي لما سمعت بعض كبار المشايخ يقول التعويل في مثل هذا على ما قاله علماء الشريعة:
1 - لماذا لا يقال بأن ما جبل عليه عامة الناس وما حباهم الله لهم من خصائص وصفات بشرية تقضي بأن مدة الحمل تسعة أشهر لايمكن أن تتجاوزها وفقاً للطب الحديث إلاّ لأسابيع وبعدها لايمكن أن يعيش الجنين ويخرج سالماً. وأن هذا العرف وتلك العادة محكمة في واقع الناس.
2 - شواذ من البشر قد يخرجون عن المعتاد فتتميز جبلتهم عن الجبلة العامة أو كما يقولون طبيعة نمو أجهزتهم ليست كطبيعة غيرهم.
فنفي وجود أمثال هؤلاء لا يظهر أن الطب التجريبي طريق صحيح لإثباته، لأنه فرع عن استقراء كامل نعلم أنه لم يتم.
وإمكانه لا يحيله عقل ولا شرع، بل الشرع ربما يشهد له، وأضرب لهذا مثلاً بواقع الناس اليوم هل الطب الحديث يقضي وفقاً لجبلة الناس اليوم بإمكان أن يعيش رجل ألف سنة ويكون في كامل نشاطه؟ ونحن جميعاً نؤمن بأن نوحاً عليه السلام مدة عمله الدؤوب في حقل الدعوة قبل الطوفان كانت ألف سنة إلاّ خمسين عاماً.
وهل يقبل الطب الحديث وفقاً لجبلة عامة الناس اليوم إمكان خروج مولود يبلغ في مستقبله ستون ذراعاً.
وكل هذا قد كان نظراً لاختلاف الجبلة والخلقة التي خلق الله أولئك عليها.
والشاهد اختلاف الجبلة سواء للجنين نفسه وأمه فيما يتعلق بمدة الحمل جائز ولكن الإشكال في إثباته خلافاً للأصل.
ـ[أبو عمر الكناني]ــــــــ[12 - Jul-2007, مساء 12:26]ـ
أخي في بعض كلامك خطأ لكني لن أعقب على كل شيء حتى تتضح نقطة الخلاف الحقيقية، وإنما سأسألك سؤالاً يقربنا من بعضنا مع أني والله أحسك قريباً من روحي وأحببتك من حروفك:
س. علام يعتمد الأطباء في إحالتهم امتداد مدة الحمل لأكثر من تسعة أشهر أو أحد عشر شهراً كما قال بعض الإخوة؟
حبذا لو اختصرت أخي.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[12 - Jul-2007, مساء 12:46]ـ
موقع وقعت عليه أثناء البحث http://kazam.8k.com/
الطريف في هذه الحكاية أيضا:
أنه (يكلم الناس في المهد وكهلا)!!
ـ[وائل النوري]ــــــــ[12 - Jul-2007, مساء 02:42]ـ
أحسن الله إليكم
بغض النظر عن صحة أحد القولين.
الجزم بقطعية الطب في هذه الصورة أمر فيه نظر.
كيف ومرد الأمر فيه الاستقراء الناقص المنزل منزلة التام لحصول الضرر بعد هذه المدة.
فالطب لا يسمح بتجاوزها إلا بأيام قليلة، فأين الاستقراء التام؟!
ـ[محمد عزالدين المعيار]ــــــــ[13 - Jul-2007, صباحاً 03:15]ـ
¥