ـ[ابن الطيب]ــــــــ[09 - Feb-2010, مساء 09:48]ـ
لجلال الدين السيوطي رسالة في هذا الشأن سماها:
الزجر بالهجر
ـ[أحمد بن فتحى السخاوى]ــــــــ[25 - Feb-2010, مساء 05:12]ـ
من منهج السلف: طرد المبتدعين عن صفوف المتعلمين بل من المجتمع كله للشيخ محمد بن صالح العثيمين ( http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/naqd/oth_dardmobtadeh.rm)
اضغط على الرابط للتفصيل
قال الحاكم النيسابوري – رحمه الله-:" سمعت الشيخ أبا بكر أحمد بن إسحق بن أيوب الفقيه – و هو يناظر رجلاً – فقال الشيخ أبو بكر: حدثنا فلان , فقال له الرجل: دعنا مِن حدثنا! إلى متى حدثنا؟ فقال الشيخ له: قم يا كافر , فلا يحل لك أن تدخل داري بعد هذا أبداً ,
ثم التفت إلينا و قال: ما قلت لأحد قط لا تدخل داري إلا هذا "
(معرفة علوم الحديث ص 4)
و قال مسهر: قدم أبو إسحق الفزاري دمشق , فاجتمع الناس يسمعون منه , فقال: أُخرج إلى الناس فقل لهم: مَن كان يرى القدر فلا يحضر مجلسنا , و مَن كان يرى رأي فلان فلا يحضر مجلسنا , فخرجت فأخبرتهم "
(سير أعلام النبلاء 8/ 542,541)
قال أبو عاصم النبيل – رحمه الله -:" لا أحب أن يحضر مجلسي مبتدع ولا طعّان , و لا لعّان , و لا فاحش , ولا بذيء , و لا منحرف عن الشافعي و لا عن أصحاب الحديث "
(تاريخ ابن عساكر 1/ 418)
قال ابن جماعة الكناني – رحمه الله – بعد ما ذكر مراقبة أحوال الطلبة مِمَّن صدر منه ما لا يليق بأخلاق و آداب الطالب قال: فإنْ لم ينتهِ
فلا بأس بطرده و الإعراض عنه إلى أن يرجع و لا سيّما إذا خاف على بعض رفقائه و أصحابه مِن الطلبة و موافقته.
(تذكرة السامع و المتكلم ص 66)
و قال – رحمه الله-:" و إن أساء أحد أدبه على الشيخ , تعيّن على الجماعة انتهاره و ردّه و الانتصار للشيخ بقدر الإمكان و فاءً لحقه ,
و لا يشارك أحد من الجماعة أحداً في حديثه و لا سيّما الشيخ "
(المصدر نفسه ص 142 , 143)
ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[25 - Feb-2010, مساء 05:41]ـ
الأمر فيه تفصيل، يدركه المتعامل به، ومن ذلك مشرف منتدى ما، فإنه يدرك المصلحة أين تكمن.
ولو قرأت كلام الأئمة المنقول لأدركت تفصيل ما أشير إليه.
ـ[أحمد بن فتحى السخاوى]ــــــــ[25 - Feb-2010, مساء 06:08]ـ
الأمر فيه تفصيل، يدركه المتعامل به، ومن ذلك مشرف منتدى ما، فإنه يدرك المصلحة أين تكمن.
بارك الله فيك
أنا ناقل لكلام العلماء وهم يعرفون بأي كلام ينطقون خاصة وان كانوا مجمعين على نفس الكلام
ـ[عدنان البخاري]ــــــــ[25 - Feb-2010, مساء 06:10]ـ
بارك الله فيك
أنا ناقل لكلام العلماء وهم يعرفون بأي كلام ينطقون خاصة وان كانوا مجمعين على نفس الكلام
/// (مجمعون) على (أي كلام)؟!
هل قرأت الكلام الذي نقلته عن الأئمة مما تقدم؟
ـ[التوحيدي الجزائري]ــــــــ[26 - Feb-2010, صباحاً 01:57]ـ
تتمَّة وفائدة: حرمة التَّهاجر لأجل المعلِّمين أوالشُّيوخ فقط:
/// قال شيخ الإسلام ابن تيميَّة رحمه الله [كما في مجموع الفتاوى 28/ 14 - 16]: "وليس لأحدٍ أنْ يُعَاقِبَ أحدًا على غير ظُلْمٍ ولاتعدِّي حدٍّ، ولا تضييع حقٍّ، بل لأجل هَوَاه؛ فإنَّ هذا من الظُّلم الذي حرَّم الله ورسوله، فقد قال تعالى -فيما روى عنه نبيه-: ((يا عبادى إنى حرمت الظلم على نفسى وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا)).
وَإذَا جَنَى شخصٌ فلا يجوز أن يُعَاقَب بغير العقوبة الشَّرعيَّة.
وليس لأحدٍ من المتعلِّمِين والأستاذين أن يعاقبه بما يشاء، وليس لأحدٍ أن يعاونه ولا يوافقه على ذلك، مثل أن يأمر بهجر شخصٍ فيهجره بغير ذنبٍ شرعيٍ، أو يقول: أقعدته، أو أهدرته، أو نحو ذلك؛ فإنَّ هذا من جِنْس ما يفعله القَسَاوسة والرُّهبان مع النَّصارى، والحزَّابون مع اليهود، ومن جِنْس ما يفعله أئمَّة الضَّلالة والغِواية مع أتباعهم .. الخ.
الشيخ عدنان البخاري بارك الله فيك
ـ[الاوزاعي]ــــــــ[26 - Feb-2010, صباحاً 04:38]ـ
ليتكم تعطوننا مثالا في تطبيق هذه المعادلة!!
يعني مبتدع حاله كحال الجفري!!، أو أصغر منه ما في إشكال!
هل الأصل هجره؟ ويترك الهجر استثناءا لمصلحة مترتبة أو مفسدة؟؟
أم إن الهجر استثنائي منوط بالمصلحة والمفسدة؟؟
وأخيرا: فما هو المقياس أو قل إن شئت الضابط الذي نضبط به المسألة بحيث يقال
بأن المصلحة ترجح عندي عدم هجر فلان؟؟
ثم ما هي المصلحة المعتبرة في هذه القضية؟ أهي المصلحة الشرعية المبنية على التزام النصوص الشرعية في المعاملات؟؟ أم ماذا؟
وبوركتم .... !
ـ[مبتدئة في الطلب]ــــــــ[26 - Feb-2010, مساء 11:30]ـ
ليتكم تعطوننا مثالا في تطبيق هذه المعادلة!!
يعني مبتدع حاله كحال الجفري!!، أو أصغر منه ما في إشكال!
هل الأصل هجره؟ ويترك الهجر استثناءا لمصلحة مترتبة أو مفسدة؟؟
أم إن الهجر استثنائي منوط بالمصلحة والمفسدة؟؟
وأخيرا: فما هو المقياس أو قل إن شئت الضابط الذي نضبط به المسألة بحيث يقال
بأن المصلحة ترجح عندي عدم هجر فلان؟؟
ثم ما هي المصلحة المعتبرة في هذه القضية؟ أهي المصلحة الشرعية المبنية على التزام النصوص الشرعية في المعاملات؟؟ أم ماذا؟
وبوركتم .... !
نفس التساؤلات!!
وأزيد على ذلك سؤال: ماذا لو كان مبتدعا مجاهرا ببدعته وقمنا بهجره ديانة ولم يتب .. هل نتوقف لأن مصلحة الهجر لم تتحقق؟
الشيخ ابن باز قيد قطع الهجر بتوبة المجاهر بالمعصية أو البدعة.
¥