ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[08 - Oct-2010, مساء 11:13]ـ

جزاك الله خيرا ,

لكن لماذا قال أهل العلم في مباحث هذا الحديث "لِمَ لم يجب النبي (ص) بنعم " كابن دقيق رحمه الله ـ على سبيل المثال ـ هل خفي عليهم الحديث , أو هو معلول عندهم؟ أتمنى إفادتي.

نعم هي معلولة لا تثبث مطلقا في الحديث

و يُعذر من قالها بأنه روى الحديث بالمعنى

ـ[السكران التميمي]ــــــــ[09 - Oct-2010, صباحاً 09:58]ـ

كونها في بعض الطرق دون بعض لا يعني أنها معلولة .. بل لم أر من أهل العلم من وصفها بذلك أبدا.

بل هي زيادة أتت في محلها؛ ليست منكرةٌ ولا مقحمة ولا مزيدة بلا فائدة .. غايتها كما ذَكَرتَ أنت أخي عبد الرحمن _ وذكرناه سابقاً _ أنها روايةٌ بالمعنى.

فوصفها بأنها زيادة معلولة = فيه نظر .. فليست مما تُعَل، أو يُعَل بها الحديث.

حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ، حَدَّثَنِى أَبِى، حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، عَنْ لَيْثٍ، عَنِ الْجُلاَحِ أَبِى كَثِيرٍ، عَنِ الْمُغِيرَةِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ، عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ نَاسًا أَتَوُا النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم فَقَالُوا: إِنَّا نُبْعِدُ فِى الْبَحْرِ وَلاَ نَحْمِلُ مِنَ الْمَاءِ إِلاَّ الإِدَاوَةَ وَالإِدَاوَتَيْنِ لأَنَّا لاَ نَجِدُ الصَّيْدَ حَتَّى نُبْعِدَ، أَفَنَتَوَضَّأُ بِمَاءِ الْبَحْرِ؟ قَالَ: "نَعَمْ؛ فَإِنَّهُ الْحِلُّ مَيْتَتُهُ الطَّهُورُ مَاؤُهُ".

حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ، حَدَّثَنِى أَبِى، حَدَّثَنَا حُسَيْنٌ؛ قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو أُوَيْسٍ، حَدَّثَنَا صَفْوَانُ بْنُ سُلَيْمٍ مَوْلَى حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ سَلَمَةَ بْنِ الأَزْرَقِ الْمَخْزُومِىِّ، عَنْ أَبِى بُرْدَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ أَحَدِ بَنِى عَبْدِ الدَّارِ بْنِ قُصَىٍّ، عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ، عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ جَاءَهُ نَاسٌ صَيَّادُونَ فِى الْبَحْرِ فَقَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا أَهْلُ أَرْمَاثٍ وَإِنَّا نَتَزَوَّدُ مَاءً يَسِيرًا إِنْ شَرِبْنَا مِنْهُ لَمْ يَكُنْ فِيهِ مَا نَتَوَضَّأُ بِهِ وَإِنْ تَوَضَّأْنَا مِنْهُ لَمْ يَكُنْ فِيهِ مَا نَشْرَبُ، أَفَنَتَوَضَّأُ مِنْ مَاءِ الْبَحْرِ؟ فَقَالَ النَّبِىُّ صلى الله عليه وسلم: "نَعَمْ؛ فَهُوَ الطَّهُورُ مَاؤُهُ الْحِلُّ مَيْتَتُهُ".

وأذكر أن الإمامين البيهقي وابن عبد البر قد ناقشا الإمام البخاري حول هذه الطرق وجعلاها ثابتة صحيحة .. انظر التمهيد والاستذكار، ومعرفة السنن والآثار.

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[09 - Oct-2010, مساء 12:21]ـ

حفظك الله يا أبا عصام

حديثي غير متوجه للحديث وطرقه وإنما حول الزيادة فقط وهل هي ثابتة أم لا

وكما تعلم مجرد ورودها لا يعني ثبوتها

وللحكم على اللفظ لا بد من مقارنة أسانيد الحديث وقوتها لمعرفة الصحيح من عدمه

ولما ذكر الدارقطني الإختلافات الكثيرة في طرق الحديث قال وأشبهها بالصواب قول مالك ومن تبعه

والله أعلم

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[09 - Oct-2010, مساء 01:08]ـ

وأشبهها بالصواب قول مالك ومن تبعه

والله أعلم

قلت تبعه وإنما أعني تابعه

أقول وهذا على ما في روايته من كلام معلوم وما في نفس روايتنا من إختلاف في السند والمتن

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[09 - Oct-2010, مساء 02:01]ـ

وللفائدة أنقل لكم من موقع المحجة

تخريجا

للأخ عبد الحكيم عبد القادر

قال:ما نصه

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هذا تخريج لحديث ماء البحر أضعه بين يدي الاخوة للفائدة، و أعتذر مسبقا على الإطالة بذكر رجال الأسانيد و ذلك لتعميم الفائدة و لعدم الإلتزام بالترتيب الزمني.

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اَللَّهِ صلى الله عليه و سلم فِي اَلْبَحْرِ: {هُوَ اَلطُّهُورُ مَاؤُهُ، اَلْحِلُّ مَيْتَتُهُ}.

¥