ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[08 - صلى الله عليه وسلمug-2010, مساء 08:40]ـ
ما ذكرته أخي (قيود) صحيح
فالتفقه في النصوص أولى من دقائق علم الحديث
لكن لا يصح إهمال دقيق العلم كما جاء عن الشافعي نحو هذا
كما لا يصح إهمال التخصص الدقيق في العلوم دنيوية كانت أو شرعية
ولا التزهيد فيها
وإلا لما تقدمت العلوم والأمم
فلا بد من متخصصين في كل مجال يبلغون في فنهم الغاية أو ما دونها بقليل
وإنما العيب من ذاك المتخصص الذي لا يعرف مبادي العلوم
والله أعلم
ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[08 - صلى الله عليه وسلمug-2010, مساء 08:57]ـ
[ size=5]
وعلى طالب الحديث أيضا ألا يغفل التعليل التلميحي الذي جاء عن النقاد ... فالتعليل التصريحي معروف مبثوث في تضاعيف كتب العلل لكن ليتنبه أيضا طالب السنة إلى التعليل التلميحي عند النقاد
صدقت يا شيخنا الكريم
ومن أمثلة ذلك
ما فعله البخاري في أبوابه ومسلم في ترتيبه
وما نجده في تواريخ كبار النقاد المتقدمين
كتاريخ البخاري وابن أبي خيثمة
وكنت قبل مدة أدمت النظر في تاريخ ابن أبي خيثمة فوجدت أكثر تعليلاته تلميحية
يسوق ما هو معلول عنده ثم يتبعه بأخبار كثيرة مسندة تعله
ولا يصرح بشيء
وكذا فعل النسائي في الكبرى
رحمهم الله
ـ[العطاب الحميري]ــــــــ[08 - صلى الله عليه وسلمug-2010, مساء 09:44]ـ
وما فائدة علم العلل او الحكم على حديث أنه معلول دون فهم لفقه ذلك الحديث و اعتبار المعاني وتحقيق المقاصد الشرعية , إن التوقف لبحث طرق حديث وجمع اسانيده و البحث عن علة قد تكون محتملة يأخذ وقتا نفيسا من الباحث لطالب التفقه في الشريعة , وقد يكون بعد العناء من جمع الطرق وتفكيك الاسانيد و ايجاد علة يظنها الباحث علةً , فيكون هناك من العلماء من لايجدها علة في الحكم على ذلك الحديث.
أظن أن معرفة الاسانيد وجمعها ومعرفة العلل هي علوم آلة تُساعد طالب الفقه وعلم الشرعية أما أن يكون هناك تفرغ تام وتخصص في الجامعات يقضي فيها الطالب سنين عديدة لمعرفة علم العلل فأظن لو تفرغ طالب الفهم والشرعية لمعرفة الفقه وأعطى جهداً لئن يعي علل الحديث ومعرفة صحيحها من سقيمها لكان اجدى نفعاً ,
هذا رأي يحتمل الصواب , و أعي جيداً أن كثيراً من محبي علم العلل والغوص في كتب الجرح والتعديل وقضاء الساعات والايام بل والشهور لجمع طرق حديث وفهم اسانيده لايُريدون من يهمس بهذا الرأي إلا أنني عرضتُ رأياً يتضمن تجربة سنيين.
بعد إذن الشيخ أمجد بارك الله في عمره ...
دعني يا أخي (قيود ذاكرة) أصرخ برأي لعلك تتقبله برحابة صدر؟؟
من قال لك بعدم أهمية فقه النصوص الشرعية والإهتمام بها؟؟
فلا منطوق الموضوع ولا مفهومه يشير إلى ذلك ..
كفانا يا أخي تزهيدا بعلم الحديث ... لا بد لطالب العلم فضلا عن العالم أن ينهل من كلِّ علمٍ من علوم الشريعة؟؟
وحتى لا يحمل كلامي ما لا يحتمل سأذكر لك مثالاً على أحد الذين اشتهروا في هذه السنوات الأخيرة بحفظ الأحاديث وتحفيظها ...
فهذا الشيخ الفاضل والذي لا أريد ذكر اسمه ولا اسم اللقاء الأسبوعي الذي كان يعقد في بيت أحد المشايخ=لا يرى فائدة لطالب الحديث من علم النحو؟؟؟ فما كان من أحد المشايخ الحاضرين في تلك الجلسة إلا أن رد عليه وبين له أهمية علم النحو لطالب الحديث ... وقد صدق الرادُّ وأخطأ المردود عليه ...
وإذا كان المحدثون قد أهتموا بالعربية والنحو كما أشار إلى ذلك الإمام الخطيب البغدادي في [الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع]
باب الترغيب في تعلم النحو والعربية لأداء الحديث بالعبارة السوية ...
فإذا كان هذا هو حالهم مع النحو فما بالك بالفقه؟؟؟
أخي ...
أهلُ الحديثِ هم أهلِ النبيِّ وإن**لم يصحبوا نَفسَه أنفاسَه صحبوا
وقبل التعلم واثناءه على الطالب والعالم أن يخلص النية لله تعالى في الطلب ..
وعلى طالب العلم والعالم أيضا-كما قرَّر ذلك العلماء- أن يكون أمينا على علمه فلا يتأخذه أحبولةً لنيل مآرب فانية أو يجعله مطية من المطايا ...
من جماعة (كلهم يطلب صيد ... كلهم يمشي رويد)
فهذا أهم من التفقه في المتون أو الأسانيد
وفقك الله لمراضيه
ـ[ابو عبد الله عمر]ــــــــ[08 - صلى الله عليه وسلمug-2010, مساء 09:58]ـ
بارك الله فيك ووفقك وسددك
صدقت ومن العجب العجاب بعد خروج برامج الجامع الحديث وجوامع الكلم
وبعض المواقع تجد طلاب العلم يضعفون ويصححون بها واعتمادا عليها
وهذا والله ضياع العلم فكم من حديث قال فيه امام من الائمة ضعيف وتجده يقول لك صحيح
وكم من حديث حكم عليه ابن حجر بالصحة وتجد من ياتي ليحقق بلوغ المرام ويقول ضعيف
وقد قال الشيخ الالباني رحمه الله: لاتحسب انه عندما احكم على حديث ان الامر جاء هكذا بل هي سنين من دارسة الاسانيد ومطالعة كتب العلل والبحث عن اراء العلماء ومذاكرة اهل الشان
وفقنا الله الى ما يحبه ويرضاه
ـ[العطاب الحميري]ــــــــ[08 - صلى الله عليه وسلمug-2010, مساء 10:03]ـ
صدقت يا شيخنا الكريم
ومن أمثلة ذلك
ما فعله البخاري في أبوابه ومسلم في ترتيبه
وما نجده في تواريخ كبار النقاد المتقدمين
كتاريخ البخاري وابن أبي خيثمة
وكنت قبل مدة أدمت النظر في تاريخ ابن أبي خيثمة فوجدت أكثر تعليلاته تلميحية
يسوق ما هو معلول عنده ثم يتبعه بأخبار كثيرة مسندة تعله
ولا يصرح بشيء
وكذا فعل النسائي في الكبرى
رحمهم الله
جزاكم الله خيرا ...
ما هذا الكلام يا رعاك الله ...
صدقت يا شيخنا الكريم
حقَّ لي أن أقول هذا الكلام فيكم لا أن تقولوه فيَّ
على مذهب .. (ودارهم مادمت في دارهم):)
لا تعد تكرما لا أمرا لمثل هذا ... ولتعلم أن الأخوة شيء والعلم شيء آخر ... فحذاري أن ترى خللاً عند أخيك وتسكت ..
رفع الله قدرك
وجزاك الله خيرا على هذه الفائدة النفيسة ...
وكنت قبل مدة أدمت النظر في تاريخ ابن أبي خيثمة فوجدت أكثر تعليلاته تلميحية يسوق ما هو معلول عنده ثم يتبعه بأخبار كثيرة مسندة تعله
ولا يصرح بشيء
وفقك الله تعالى
¥