ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 05:37]ـ

بارك الله فيك وحفظك الله

العنعنة متى ما احتفت بقرائن تعين على السماع حملت عليه .. وهنا أخي قد وقعت. فتأمل

هل تعتقد أن قرينة متابعة من قيل فيه كان مخلطا وقد حدث بأحاديث مناكير.ويخطئ مع ماودر فيه من توثيق

لمن قيل فيه لايساوي نوة في الحديث كان يتلقن كل شيئ وغير ذلك مع ماوردفيه من مدح

وكون بقية إن عنعن فهو عن أهل الشام وفي ذلك ما فيه -والكلام فيه يطول-

تغلب قرينة عدم وروده في الكتب الستة

وبيان من هو من أوثق الرواة على الإطلاق - ولاسيما في بقية- علة عنعنته في الحديث

حتى قال فيه حيوة بْن شريح من خالفه في بقية عطب

وأحسب أني إن شاء الله قد أوصلت فكرتي، وأحسبك بإذن الله قد عرفت مرادي وغايتي. فالحمد لله رب العالمين

أخي الفاضل الحبيب

أنا لا أتهمك في علمك وورعك حاشا لله ولكن قد نختلف في الحكم على حديث

لاسيما في مثل هذه الأحاديث التي تكون فيها القرائن مرجحة

فترى أنت أن القرا ئن تميل لصالح ما ترى وأنا أرى أنها تميل لصالح ما أرى

والقارئ الكريم و المشايخ وكبار طلبة العلم يحكمون

ونحن مع كل ذلك متحابين ولله الحمد

.

ـ[السكران التميمي]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 06:48]ـ

هل تعتقد أن قرينة متابعة من قيل فيه كان مخلطا وقد حدث بأحاديث مناكير.ويخطئ مع ماودر فيه من توثيق

لمن قيل فيه لايساوي نوة في الحديث كان يتلقن كل شيئ وغير ذلك مع ماوردفيه من مدح

وكون بقية إن عنعن فهو عن أهل الشام وفي ذلك ما فيه -والكلام فيه يطول-

تغلب قرينة عدم وروده في الكتب الستة

وبيان من هو من أوثق الرواة على الإطلاق - ولاسيما في بقية- علة عنعنته في الحديث

حتى قال فيه حيوة بْن شريح من خالفه في بقية عطب

وما زلت تردد نفس الكلام رعاك الله .. وما فتئت أوضحه لك ..

بل أعتبر قرينة (ثقتين) أحدهما قيل عنه أن له مناكير .. والآخر ما غمزه سوى واحد فقط .. حديثهما في أهل الشام وبقية من أثبت الأحاديث.

ولا يلزم أخي رواية أصحاب الكتب الستة لراوٍ سلامته .. فكم من وضاع روو عنه، وكم من ثقة ثبت هو خارجٌ عن كتبهم. فتأمل

قد أكثرت أخي رحمك الله الجدال هنا بلا جمع موفق ولا استحضار جيد _ وأعتذر منك _، ولا يحسن الخوض والإسترسال في أمرٍ لم تنضبط أركانه.

ولعلي أقف هنا عن المواصلة أخي ففي كلمتك الأخيرة فصل.

والقارئ الكريم و المشايخ وكبار طلبة العلم يحكمون

ونحن مع كل ذلك متحابين ولله الحمد

ـ[قلبـ مملكه ـي وربي يملكه]ــــــــ[02 - Feb-2010, مساء 07:07]ـ

حديثكم واضح بارك الله فيكم موفقين

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[03 - Feb-2010, صباحاً 10:58]ـ

أرسل لي الأخ الفاضل أبو فاطمة الشمري رسالة على الخاص

جزاكم الله -أنت والأخ- التميمي كل خير على هذا النقاش الراقي.

أقول: يحيى بن أبي عمرو هو السيباني وليس الشيباني؛ كما نبه على ذلك شيخنا بدر البدر -رعاه الله- في تحقيقه لجزء "ما انتقى ابن مردويه" (ص349) عازيًا الصواب إلى "التهذيب" للمزي (31/ 480 - 483)، وقد أعل الحديث بمثل ما عللته به.

ووالله أني لم أكن أعلم أن الشيخ بدر البدر أعل الحديث بما أعللته به

ولاشك أن كل أحد يؤخذ من قوله ويرد إلارسول الله صلى الله عليه وسلم

.

ـ[السكران التميمي]ــــــــ[03 - Feb-2010, صباحاً 11:17]ـ

بارك الله في الأحبة جميعاً والأشياخ ..

ويبقي ما ردَدتُّ به مناقشتك معي يا أخي (عبد الرحمن) رداً قائماً وارداً ثابتاً سارياً .. وفق الله الجميع لما يحب ويرضى آمين

وهو السيباني على الصواب فعلاً ..

وقد أغفل الشيخ أيده الله وأهمل طريقاً قوياً؛ أجزم لو أنه وقف عليه لتغير حكمه على الحديث. فتأمل

فشتان ما بين ..