ـ[الرجل الرجل]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 01:02]ـ
اما قول اخيك: ان الليث يحدث من صحيفة فاثبت ذلك اولا من قال لك انه لم يحدث من حفظه منها
هذا كلام مهم!! فهل من اجابة واضحة؟ هل نص احد ان الليث لم يكن يحدث الا وهو ينظر في كتابه؟
نريد اثراء الموضوع لكي يستفيد الكل!!
يا اخوة لنتجنب "قال الشيخ وقال الشيخ ........ " ليس معنى ذلك انه لايستفاد منهم!! كلا. ولكن العبرة بتحقيق القول!!
فلابد من ملاحظة عدة نقاط:
1 - اهمية النقل عن المتقدمين
2 - دلالة النقل على المسألة المطروحة دلالة واضحة!! " ولذا كلام القطان وغيره ليس بواضح في مسالتنا!! وأنا لا اجبر احد بفهمي!! واحترم اراء الاخوة!!
3 - تحقيق القول حتى في النقول عن الائمة!! لان المسالة خطيرة!! ولذا قول بن حبان ان ما جاء عن مجاهد من تفسير للقران لم يسمعه احد منه!! ارى انه كلام يحتاج لتحرير فلعل بن حبان فهم من قصة لديه ذلك الفهم وكان الصواب خلافه!!
مثل ما فهم بعض العلماء من قصة الليث بن سعد مع ابي الزبير تدليس ابي الزبير!! وهي محل خلاف, لايضر!! ولذا كتب التفسير طافحة بان مجاهد قد سمع منه تفسير القران جماعة من الرواة ومنهم بن ابي نجيح والحكم وسلمة ومنصور وابو بشر وغيرهم!!
ـ[التقرتي]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 02:08]ـ
الامر هين يا اخي فهذه رواية و لو وثق النقاد رواية ليث في التفسير عن مجاهد لقلنا بها، لكنهم لم يفعلوا
اما من فرق بين اسانيد التفسير و غيرها فهو ممن لم يشتد عوده بعد في العلم، و الا من اين لنا بالحلال و الحرام و العقيدة ان لم نأخدها من التفاسير!!!! انشدد في النقل عن رسول الله عليه الصلاة و السلام و نترك النقل عن رب العزة عن من كان!!!، ########
السند هو السند و من فرق لم يصب في ذلك و لا دليل له إلا الظن و الله المستعان
ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 04:38]ـ
كيف تريدون مني أن أناقش وأكمل سرد النقول وتوجيهها والتوفيق بينها
وأنا أقرأ هذه الكلمات البعيدة عن آداب البحث والمناظرة بل هي تسفيه للمخالف ولرأيه ولكلام العلماء من قبله
لا أدري متى سنرتقي بأساليب مذاكراتنا وحواراتنا
لا أدري إلى متى سنبقى نظلم المسائل العلمية ولا نضعها في غير موضعها
لا أدري متى سنكف عن ظلم مخالفنا وإعطائه حقه ومنزلته من المعاملة في الخلاف
إخوتي: هل تعلمون أن في العلم ظلم
وأنه أشد أنواع الظلم
بعد كل هذه النقول عن العلماء والرد على الاعتراضات الواردة عليها
يقال من ذهب إلى هذا القول لم يشتد عوده في علم الحديث!!!
متى سنترك هذا الظلم!!
إذا لم يستطع الواحد منا دفع أدلة المخالف بادر بما يلبس على القراء فاتهم مخالفه بأنه قال بقول لا يعرف عن السلف ولم يقل به إلا هو ولا يقول إلا بالظن!!
اللهم إني أعوذ بك من هذا الغثاء
لو أردت أن أعد وأسرد الأدلة والاعتراضات التي تغافلها مخالفي لجاوزت الثمانية!!
###
اللهم أصلح حالنا وأدبنا بأدب العلم آمين
ـ[التقرتي]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 04:45]ـ
لا تدعي أنك مظلوم يا اخي، ما اخترعنا شيئ و كلام العلماء امامك
الظلم لما ينسب لله عز وجل ما لا نثبته سندا و ذلك امر واضح لمن تأمل، لنا الحق ان نخالف مذهبك فليس من اجل هذا ان تدعي انك مظلوم
و كبار المحدثين نقدوا اسانيد التفاسير أما من ذهب إلى التفريق بين اسناد التفسير و اسناد الحديث فما عليك إلا ان تنظر لسنه و سن من يخالفه لتعرف من هو لديه علم أوسع في الميدان
السند هو السند و الدين كله سند، القاعدة واضحة و لا غبار عليها , حتى في أقوال الأئمة ندرس السند فما بالك بكلام الله عز و جل
و بارك الله في الجميع
ـ[التقرتي]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 05:23]ـ
ملاحظة: الذي اخالف فيه الاخوة هنا هي الروايات عن مجاهد عن بن عباس، اي التفسير الذي هو في حكم المرفوع، لا أقوال التابعين فهذه ليست مسندة
ـ[الرجل الرجل]ــــــــ[15 - May-2009, مساء 05:25]ـ
كيف تريدون مني أن أناقش وأكمل سرد النقول وتوجيهها والتوفيق بينها
وأنا أقرأ هذه الكلمات البعيدة عن آداب البحث والمناظرة بل هي تسفيه للمخالف ولرأيه ولكلام العلماء من قبله
لا أدري متى سنرتقي بأساليب مذاكراتنا وحواراتنا
لا أدري إلى متى سنبقى نظلم المسائل العلمية ولا نضعها في غير موضعها
لا أدري متى سنكف عن ظلم مخالفنا وإعطائه حقه ومنزلته من المعاملة في الخلاف
إخوتي: هل تعلمون أن في العلم ظلم
وأنه أشد أنواع الظلم
بعد كل هذه النقول عن العلماء والرد على الاعتراضات الواردة عليها
يقال من ذهب إلى هذا القول لم يشتد عوده في علم الحديث!!!
متى سنترك هذا الظلم!!
إذا لم يستطع الواحد منا دفع أدلة المخالف بادر بما يلبس على القراء فاتهم مخالفه بأنه قال بقول لا يعرف عن السلف ولم يقل به إلا هو ولا يقول إلا بالظن!!
اللهم إني أعوذ بك من هذا الغثاء
لو أردت أن أعد وأسرد الأدلة والاعتراضات التي تغافلها مخالفي لجاوزت الثمانية!!
###
اللهم أصلح حالنا وأدبنا بأدب العلم آمين
والله انا معك في كل كلامك!! ولكن لنصبر على اخوتنا فلك الاجر ان شاء الله مضاعف!!
يا اخي قد قيل لي من قبل بعض الاعضاء الاغرار أنك "امرأة ولست رجلا" في منتدى طلاب العلم!!! أي شي بعد هذا يا اخي!!!
ولكن ماذا نفعل نتمثل بقول القائل:
ذهب الذين يستظل بأكنافهم .... وبقيت في خلف كجلد الأجرب
يا اخي امجد هل تريد أن أهمس في أذنك بمعلومة أقسم عليها "أنك لا تدري عنها"!!!
أن كثير من أخلاقي تغيرت بسبب أخلاقك في الردود ونصائحك لي!!! والله على ما أقول شهيد!!
أما أخي التقرتي: فهو حبيب وطيب القلب ولكن فيه حدة ولو أنه يستعين بالله في مغالبتها لكان كلمة اتفاق على الاستفادة منه!!
فلغة العرب ولله الحمد واسعة!! نستطيع ابدال كلمة واحدة تجرح الاخوة بألف كلمة طيبة وتفي بالمقصود!!
¥