ـ[ايمان نور]ــــــــ[24 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 11:17]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم.
ـ[أبو الفضل الجزائري]ــــــــ[25 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 06:21]ـ
السلام عليكم ورحمة الله، الظاهر أن القصتين مختلفتان، إذ الأولى تقول أن أبو إسحاق هو من ذهب إلى المدينة صغيرا، وسمع منا سمع، والثانية فهي عن أبي إسحاق التميمي عن أبي عبد الله الجدلي.
وأنا في ريب كبير من سماع علي بن مسهر من أبي إسحاق فقصاره أن يسمع من الأعمش.
وهل رحل أبو إسحاق السبيعي إلى المدينة وسمع من أم سلمة؟ الأمر يحتاج إلى تتبع،، صحيح أن أبا إسحاق رآى عليا لكن حصل ذلك في الكوفة وروايته أغلبها عن كبار تابعي الكوفة، فل يبحث الإخوة عن سماعه من أم سلمة.
أما القصة الثانية فهي لأبي إسحاق التميمي فلا علاقة لها بالأولى حتى ثقال صرح بالسماع، لكن هذا ديدن الشيعة الكذب والتدليس.
ـ[أبو الفضل الجزائري]ــــــــ[25 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 06:22]ـ
السلام عليكم ورحمة الله، الظاهر أن القصتين مختلفتان، إذ الأولى تقول أن أبو إسحاق هو من ذهب إلى المدينة صغيرا، وسمع منا سمع، والثانية فهي عن أبي إسحاق التميمي عن أبي عبد الله الجدلي.
وأنا في ريب كبير من سماع علي بن مسهر من أبي إسحاق فقصاره أن يسمع من الأعمش.
وهل رحل أبو إسحاق السبيعي إلى المدينة وسمع من أم سلمة؟ الأمر يحتاج إلى تتبع،، صحيح أن أبا إسحاق رآى عليا لكن حصل ذلك في الكوفة وروايته أغلبها عن كبار تابعي الكوفة، فل يبحث الإخوة عن سماعه من أم سلمة.
وهذا أقوله كله على التخمين وما في جعبتي من محفوظ زهيد، وأرجو من الإخوة أن يتحققوا من هذا كله.
أما القصة الثانية فهي لأبي إسحاق التميمي فلا علاقة لها بالأولى حتى ثقال صرح بالسماع، لكن هذا ديدن الشيعة الكذب والتدليس.
ـ[التقرتي]ــــــــ[25 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 07:21]ـ
علي بن مسهر ولد في حدود العشرين ومائة اما ابو اسحاق فتوفي سنة مئة و تسع و عشرون فعلى هذا لا يثبت السماع و الله اعلم
ـ[أبو الفضل الجزائري]ــــــــ[27 - صلى الله عليه وسلمpr-2009, مساء 01:15]ـ
السلام عليكم ورحمة الله، فقد راجعت الحديث ومن خرجه فتبين لي أن أبا إسحاق التميمي هو السبيعي، والمتهم بالخطأ فيه هو جندل بن والق، فبالإضافة إلى ضعفه فقد كان كثير التصحيف وقد صحف حديثا تصحيفا عجيبا ذكره أبو زرعة الرازي، فانظره في التهذيب.
والحديث قد رواه الطبراني في الكبير من طريق فطر بن خليفة عن أبي إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي بلفظ قالت أيسب رسول الله فيكم فقال|: وكيف يسب رسول الله، قالت:: إنهم يسبون عليا ومن يحب عليا وقد كان رسول الله يحبه.
والظاهر أن هذا هو اللفظ الصحيح، وباقي الألفاظ من تفنن الشيعة في الزيادة في المتون والتحريف للكلم عن مواضعه. والله المستعان.
ـ[ايمان نور]ــــــــ[03 - May-2009, مساء 11:06]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله عنّا الجنة ونفعنا بعلمكم
.