ـ[عبدالرزاق الحيدر]ــــــــ[28 - Oct-2008, مساء 12:51]ـ
سألت الشيخ حفظه الله عن رسالة السيوطي التي في اثبات صحة سماع الحسن من علي رضي الله عنه؟ فأجاب بأنها لا تثبت!
اما عن سماع الحسن من علي رضي الله عنه فلا يثبت منه الا فيما صرح فيه بالسماع.
اما رواية ابي يعلى التي فيها التصريح بالسماع فليست في النسخة المطبوعة, ولكن ذكرها بعض اهل العلم, والله علم.
ـ[أمجد الفلسطيني]ــــــــ[28 - Oct-2008, مساء 08:44]ـ
بارك الله فيكم
أرجو مراجعة الرابط المحال عليه
وينبغي هنا استحضار ما كان عليه الأئمة من عدم الاغترار بذكر التحديث والسماع في كثير من الأسانيد وخاصة أسانيد أهل الشام
قال الزين ابن رجب في شرح العلل:
"قال أحمد: البهي ما أراه سمع من عائشة إنما يروي عن عروة عن عائشة
قال: وفي حديث زائدة عن السدي عن البهي قال: حدثتني عائشة
قال: وكان ابن مهدي سمعه من زائدة وكان يدع منه "حدثتني عائشة ينكره
وكان أحمد يستنكر دخول التحديث في كثير من الأسانيد ويقول: هو خطأ يعني ذكر السماع
قال في رواية هدبة عن حماد عن قتادة نا هلاد الجهني:"هو خطأ، خلاد قديم، ما رأى قتادة خلاداً.
وذكروا لأحمد قول من قال: عن عراك بن مالك سمعت عائشة فقال: هذا خطأ وأنكره، وقال: عراك من أين سمع من عائشة؟ إنما يروي عن عروة عن عائشة.
وكذلك ذكر أبو حاتم الرازي: أن بقية بن الوليد كان يروي عن شيوخ ما لم يسمعه، فيظن أصحابه أنه سمعه، فيروون عنه تلك الأحاديث ويصرحون بسماعه لها من شيوخه ولا يضبطون ذلك.
وحينئذ فينبغي التفطن لهذه الأمور، ولا يغتر بمجرد ذكر السماع والتحديث في الأسانيد
فقد ذكر ابن المديني أن شعبة وجدوا له غير شئ يذكر فيه الإخبار عن شيوخه، ويكون منقطعاً.
وذكر أحمد أن ابن مهدي حدث بحديث عن هشيم أنا منصور بن زاذان، قال أحمد: ولم يسمعه هشيم من منصور ........
وقال أي أحمد في سماع الزهري من عبد الرحمن بن أزهر: قد رآه - يعني ولم يسمع منه - قد أدخل بينه وبينه طلحة بن عبد الله ابن وهب.
ولم يصحح قول معمر وأسامة"عن الزهري سمعت عبد الرحمن بن أزهر".
فإذا وقع الخطأ في ذكر الإخبار والتحديث والسماع في الأسانيد من أمثال شعبة ومعمر فوقوعه ممن هو دونهما أولى
فحتى لو ثبت إسناد أبي يعلى فلا يحتمل من رجاله ذكر هذا الخبر بين الحسن وعلي ولا يرد به نفي الآئمة الكبار وأدلتهم في سماع الحسن من علي
بل يقال اخطا أحد رجال الإسناد بذكر الخبر بينهما والله أعلم
ـ[حسين أحمد اللندني]ــــــــ[28 - Oct-2008, مساء 09:11]ـ
http://www.minhajbooks.com/books/images-books/al-qaul-ul-qawi/al-qaul-ul-qawi_1.pdf
ـ[المخضرمون]ــــــــ[27 - عز وجلec-2008, مساء 03:19]ـ
أما قول البخاري فليس فيه إثبات لسماع الحسن من علي رضي الله عنه لوجوه:
/// ما علم من مذهب البخاري من اشتراطه ثبوت السماع.
لم يقم دليل على هذا وكل من كتب لم يف بما قلت.
فشرط البخاري لم يثبت الا مجرد استنباط وفي الحقيقة هما سواء في الشرط.
والله أعلم.