ـ[أبو القاسم]ــــــــ[20 - Nov-2007, مساء 01:33]ـ
إضافة لما قاله الشيخ الفاضل أبو مالك
فقول القائل: عامله الله بما يستحق ..
يحتمل أن يكون مقصودا حقيقة معناه .. ويحتمل أن يكون محمولا على التوبيخ
فإن قصد به الأول .. فهو طلب من الله أن يعامله بالعدل لا بالرحمة .. ولايخلو مافي ذلك من التحجير
إذ رحمة الله سبقت غضبه .. وما من أحد يدخل الجنة إلا برحمته سبحانه وتعالى
وإن قصد به الثاني .. فلا يسوغ أيضا لأن القوة الغضبية ستولد نفورا وعداوة
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[20 - Nov-2007, مساء 08:14]ـ
سؤال مجرد هل هذا الدعاء كماذكر دعاء بالهلاك؟؟ وهل كل داع مستجاب الدعوة؟؟ الايكون الداعي احيانا بماذكر هو الظالم؟؟
وهل كل من اخطا في امر يستحق الهلاك فقد يستحق ماهو دون ذلك ولعل من الادلة في هذا
عن سلمة بن الأكوع: (أن رجلا أكل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم بشماله فقال كل بيمينك قال لا أستطيع قال لا استطعت ما منعه إلا الكبر قال فما رفعها إلى فيه).
رواه مسلم
ـ[مهند المعتبي]ــــــــ[20 - Nov-2007, مساء 10:04]ـ
وفقكم الله
الخلاف السائغ عند من؟!
لا أتوقع أن يدعو بهذا الدعاء أحد يرى أن الخلاف في المسألة التي يبحثها سائغ.
فالإشكال ليس في هذا الدعاء، ولكن الإشكال في أن بعض الناس يحجر واسعا، ويظن الخلاف السائغ غير سائغ.
باختصار:
أنت تريد البحث في (حكم هذا الدعاء في مسائل الخلاف السائغ)
وأنا أقول: لا يمكن أن يصدر هذا الكلام من أحد يرى أن الخلاف سائغ، فهو إما أن يرى أن الخلاف سائغ، وحينئذ لا يمكن أن يصدر منه هذا الدعاء، وإما أن يرى أن الخلاف غير سائغ، فيصدر هذا الدعاء.
فالخلاصة أن النقاش في هذه المسألة لا معنى له، إلا إن وُجِد أحدٌ دعا بهذا الدعاء في مسألة يرى هو نفسه أن الخلاف فيها سائغ، ولا أظن مثل هذا يوجد، فإن وُجِد فأخبرنا.
شيخنا الفاضلَ / أبا مالك ... دمتَ مسدداً مفيداً ...
أما سؤالك: (السائغ عند من)؟
فأقول: عند أهله:) ...
بضوابطه المعروفة، وهو الاجتهاد الصالحُ الاعتبار؛ كالاجتهاد الذي لا يخالفُ نصاً .........
ثمّ إني قصدتُ ـ كما بينت ـ مع ما ذُكر الخلاف الذي يكونُ راجحُه ظاهراً، أو الإجماعُ فيه محكياً ...
أما كونك لا تتوقع، فهذا من حسنِ ظنك ..
أما تقسيمك ـ أخي الفاضل ـ .. إما ................. وإما .....................
فلا أرى له وجهاً؛ لأننا نناقش مسألة الدعاء .. ما حكمه ـ إن ورد ـ؟
فهب أن عالماً أفتى بجواز سماع المعازف واستعمالها ـ كمثال ـ، هل يسوغ الدعاء عليه بهذا؟
أما أنه لا يمكن .. فأقول: قد وجد حتى في مسائل المصطلح!
وكما ذكرتُ: لا نريد أن نذكر أمثلةً حتى لا يكون المجال مجالَ دفاعٍ عن أشخاص ....
ومن قرأ كثيراً من ردود المعاصرين رأى ذلك.
/// تنبيه:
بالنسبة لهذا الدعاء في كتب الردود، إن كان الرادُّ مظلوماً؛ كأن يكون افتُريَ عليه ... فله أن يدعو؛ لأنه مظلومٌ فحسب، ودعوة المظلوم مستجابة ـ وإن كان العفو أحسن ـ.
دمتَ مسدداً مفيداً ..
ـ[مهند المعتبي]ــــــــ[20 - Nov-2007, مساء 10:09]ـ
بارك الله فيك أخي الفاضل / أبا عمر السلفي ..
ـ[مهند المعتبي]ــــــــ[20 - Nov-2007, مساء 10:15]ـ
سؤال مجرد هل هذا الدعاء كماذكر دعاء بالهلاك؟؟ وهل كل داع مستجاب الدعوة؟؟ الايكون الداعي احيانا بماذكر هو الظالم؟؟
وهل كل من اخطا في امر يستحق الهلاك فقد يستحق ماهو دون ذلك ولعل من الادلة في هذا
عن سلمة بن الأكوع: (أن رجلا أكل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم بشماله فقال كل بيمينك قال لا أستطيع قال لا استطعت ما منعه إلا الكبر قال فما رفعها إلى فيه).
رواه مسلم
نعم أخي الفاضل / أبا محمد ..
مجرد الدعاء به يتضمن الدعاء بالهلاك؛ لأنه لو عامله الله بعدله لهلك .. (فلن يدخل الجنة أحد بعمله) .. وإنما هو فضلٌ من الله ومغفرة ..
أما هل كل داعٍ مستجاب الدعوة، فهذه خارجةٌ عن مسألتنا، لأن مسألة الدعاء متعلقة بالآدميين، ومسألة الإجابة خاصةٌ بالله ...
فنحنُ ـ وإن كنا نعلم أن الله لا يستجيب الدعاء بإثم أو قطيعة رحم ـ؛ لكن ذلك لا يسوغ للإنسان أن يدعو بإثم أو قطيعة رحم ...
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[21 - Nov-2007, صباحاً 06:28]ـ
.اخي الكريم ما علاقة حديث. (فلن يدخل الجنة أحد بعمله) .. وإنما هو فضلٌ من الله ومغفرة .. بهذه المسالة