ـ[أبوزكرياالمهاجر]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 02:11]ـ
جزاك الله خيرا أخي الحبيب
وأما قولك إن البخاري لم يصححه فلا يصح, لأن ما جزم البخاري في معلقاته ,صحيح إلى من علقه إليه على الصحيح
تعليق البخاري للحديث عن هشام غايته صحته الى هشام لا صحة السند كاملا كما قلت
ويبقى النظر فى الإسناد كما لا يخفاك
ننتظر مشاركات الأخوة
ـ[أبوزكرياالمهاجر]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 02:25]ـ
جزاك الله خيرا أختنا الفاضلة رندا لكن أقول
القول بأن الحديث صحيح متصل لأن البخاري ليس مدلسا هذا غلط درج عليه الكثير
إذ لايلزم من الحكم بالإنقطاع أن يكون البخاري مدلسا والسؤال، إنما لماذا علق البخاري هذا الحديث؟
وبالمناسبة متابعة بشر بن بكر التي رواها أبو داود فيها يستحلون الخز وليس الحر وقد علق أبو داود عليه قائلا "وعشرون نفساً مِن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم - أو أكثر - لبسوا الخزّ، منهم أنس والبراء بن عازب". اهـ
فأيهما أصح روية الخز أم الحر؟
بارك الله فيكم
ـ[ابوسليمان الشمري]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 03:33]ـ
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على البي الامين .... اما بعد
فمن باب الفائدة والتأصيل العلمي اردة ان انقل مانص عليه الحافظ ابن حجر رحمه الله في تغليق التعليق فقال: (فَإِن جزم بِهِ فَذَلِك حكم مِنْهُ بِالصِّحَّةِ إِلَى من علقه عَنهُ وَيكون النّظر إِذْ ذَاك [فِيمَن] أبرز من رِجَاله فَإِن كَانُوا ثِقَات فالسبب فِي تَعْلِيقه إِمَّا لتكراره أَو لِأَنَّهُ أسْند مَعْنَاهُ فِي الْبَاب وَلَو من طَرِيق أُخْرَى فنبه عَلَيْهِ بِالتَّعْلِيقِ اختصارا اَوْ ليبين سَماع أحد رُوَاته من شَيْخه إِذا كَانَ مَوْصُوفا بالتدليس أَو كَانَ مَوْقُوفا لِأَن الْمَوْقُوف لَيْسَ من مَوْضُوع الْكتاب أَو كَانَ فِي رُوَاته من لم يبلغ دَرَجَة الضَّبْط والإتقان م 2 أ وَإِن كَانَ ثِقَة فِي نَفسه فَلَا يرتقي إِلَى شَرط أبي عبد الله الْمُؤلف فِي الصَّحِيح فيعلق حَدِيثه تَنْبِيها عَلَيْهِ تَارَة أصلا وَتارَة فِي المتابعات
فَهَذِهِ عدَّة أوجه من الْأَسْبَاب الحاملة لَهُ عَلَى تَعْلِيق الْإِسْنَاد المجزوم بِهِ وَسَيَأْتِي مزِيد بَيَان لذَلِك فِي أثْنَاء هَذَا التصنيف
وَإِن أَتَى بِهِ بِصِيغَة التمريض فَهُوَ مشْعر بضعفه عِنْده إِلَى من علقه عَنهُ لَكِن رُبمَا كَانَ ذَلِك الضعْف خَفِيفا حَتَّى رُبمَا صَححهُ غَيره إِمَّا لعدم اطِّلَاعه عَلَى علته أَو لِأَن تِلْكَ الْعلَّة لَا تعد عِنْد هَذَا الْمُصَحح قادحة وَالنَّظَر فِيمَا أبرزه من رِجَاله كالنظر فِيمَا أبرزه من رجال الأول وَالسَّبَب فِي تَعْلِيقه بعض مَا تقدم) أ. هـ
ويمكن للجميع الرجوع لكتاب ابن حجر رحمه الله تغليق التعليق كتاب الاشربة باب ماجاء فيمن يستحل الخمر ويسمسه بغير اسمه، نجد ان الحافظ ابن حجر وصل الحديث برقم5590.
والله اعلم
ـ[أبو القاسم]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 04:16]ـ
جزاك الله خيرا أخي الحبيب
تعليق البخاري للحديث عن هشام غايته صحته الى هشام لا صحة السند كاملا كما قلت
ويبقى النظر فى الإسناد كما لا يخفاك
ننتظر مشاركات الأخوة
أتمنى من جنابك الكريم أخي الفاضل أن تكون دقيقا في القراءة, قد قلتُ:
وأما قولك إن البخاري لم يصححه فلا يصح, لأن ما جزم البخاري في معلقاته ,صحيح إلى من علقه إليه
ـ[أبوزكرياالمهاجر]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 06:16]ـ
أتمنى من جنابك الكريم أخي الفاضل أن تكون دقيقا في القراءة, قد قلتُ:
كلامي أظنه دقيقا فقد نفيت أنا قولك أن البخاري صحح الحديث أى تعليقا على قولك:وأما قولك إن البخاري لم يصححه فلا يصح
إلاإن كنت تقصد صحته الى هشام وظاهر كلامك خلافه
ـ[أبوالوليد السلفي]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 06:46]ـ
بعض النظر عن صحة الحديث من عدمها,
مسألة أن تعاليق البخاري بصيغة الجزم تفيد الصحة إلى من علق عنه,
أو بعبارة أخرى: تصحيح الجزء المبهم من السند لإمامة البخاري = بحاجة إلى إعادة نظر.
والله أعلم.
ـ[أبوزكرياالمهاجر]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 06:53]ـ
بعض النظر عن صحة الحديث من عدمها,
مسألة أن تعاليق البخاري بصيغة الجزم تفيد الصحة إلى من علق عنه,
أو بعبارة أخرى: تصحيح الجزء المبهم من السند لإمامة البخاري = بحاجة إلى إعادة نظر.
والله أعلم.
هذه المسئلة ليست محل اجماع يامولانا والخلاف فيها مشهور والحافظ حكي الخلاف في الفتح فيها وأن هناك من العلماء من لايعتمد المعلقات حتي لو جزم بها البخاري
ـ[أبو القاسم]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 07:01]ـ
ما معنى قولي: صحيح إلى من علقه إليه
ـ[أبوالوليد السلفي]ــــــــ[22 - Sep-2010, مساء 07:39]ـ
ما معنى قولي: صحيح إلى من علقه إليه
معناها يا مولانا,
أن ما أُبهم من السند صحيح, ويبقى النظر فيما أبرزه.
والله أعلم.
¥