ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 01:56]ـ

بارك الله فيك وزادك الله علما

أخي الحبيب

الذي يظهر لي أن الحديث ضعيف لايصح

والسبب هو ما أشار إليه البزار من خوف تدليس الأعمش

أما ماورد من التحديث عند ابن سعد فلا عبرة به ولاحجة فيه لدى المتأمل لجميع أسانيده

وما أشارله الكباركالبخاري وأبو داود والبزار والذهبي وغيرهم من تضعيف للحديث هو الصحيح وهو الأقرب

والله الموفق.

ـ[أحمد السكندرى]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 03:04]ـ

قلت في هذا الرابط:

http://majles.alukah.net/showthread.php?p=349283

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: جاءت امرأة صفوانَ بنِ المعطَّل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ونحن عنده، فقالت: يا رسول الله، إن زوجي صفوانَ بنَ المعطَّل، يضربني إذا صليت، ويفطِّرني إذا صمت، ولا يصلِّي صلاة الفجر حتى تطلعَ الشمس. قال: وصفوان عنده، قال: فسأله عما قالت؟ فقال: يا رسول الله، أماقولها: يضربني إذا صليت، فإنها تقرأ سورتين، فقد نهيتها عنها، قال: فقال: ((لو كانت سورةً واحدةً لكفت الناس))، وأما قولها: يفطِّرني، فإنها تصوم وأنا رجلٌ شابٌّ فلاأصبر، قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ: ((لا تصومنَّ امرأةٌ إلاّ بإذن زوجها)). قال: وأما قولها: بأني لا أصلي حتى تطلع الشمس، فإنّا أهل بيت قد عرف لنا ذاك، لانكاد نستيقظ حتى تطلع الشمس، قال: ((فإذا استيقظت فصل)).

أخرجه أحمد في مسنده، و أبو داود في سننه، و أبو يعلي في مسنده، و أبو عوانة في مستخرجه، و الطحاوي في مشكل الآثار، و ابن حبان في صحيحه، و الحاكم في مستدركه، و البيهقي في السنن الكبرى، و الخطيب في الأسماء المبهمة، و ابن عساكر في تاريخه، كلهم من طريق جرير بن عبد الحميد عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد الخدري.

قلت: و هذا إسناد رجاله ثقات، و صححه العلامة الألباني رحمه الله، و الشيخ المحدث أبو إسحاق الحويني حفظه الله.

قلت: و يخشى من تدليس الأعمش، إلا أن أبي صالح السمان من شيوخه الذين أكثر عنهم، و عنعنته محمولة على الاتصال، ما لم يكن في الحديث نكارة، و أرجو ألا يكون هذا الحديث منها ..

قلت: فاعلاله بتدليس الأعمش ليس هنا محله، و هذا الحديث قد أجيب عنه في علم مشكل الحديث بأجوبة حسنة، ترفع عنه نكارة متنه، فهو بذلك حديث صحيح، و الله أعلم.

ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 03:29]ـ

ينظر:

http://www.alukah.net/Sharia/0/525

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=56622

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 03:41]ـ

بارك ا لله فيك ياشيخ محمد فقد أغيتني برابطك القيم عن الرد

ـ[أبو المظَفَّر السِّنَّاري]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 09:11]ـ

الذي يظهر لي أن الحديث ضعيف لايصح

والسبب هو ما أشار إليه البزار من خوف تدليس الأعمش

أما ماورد من التحديث عند ابن سعد فلا عبرة به ولاحجة فيه لدى المتأمل لجميع أسانيده

وما أشارله الكباركالبخاري وأبو داود والبزار والذهبي وغيرهم من تضعيف للحديث هو الصحيح وهو الأقرب

.

علة الحديث الحقيقية عند من أعله: هي وجود النكارة في أذواقهم؟ ولا يلزم وجودها عند سواهم أصلا!

ومع الجمع والتوفيق بين المتعارض من الألفاظ في هذا الباب بخصوص صفوان = تطيش كل المحاولات في النيل من هذا الحديث الشريف!

وقد أخطأ من زعم أن تصريح الأعمش بالسماع من شيخه غير محفوظ عنه! وكون بعض النقلة قد رواه عن الأعمش - أو من دونه - فلم يذكر فيه سماعًا = ليس بناهض على ردِّ رواية من ذكر السماع من الثقات الأثبات! بل هذا يكون معدودًا من قبيل زيادة الثقة على التحقيق، كما بيَّن ذلك الشريف حاتم العوني في مواطن من كتابه (المرسل الخفي) فَقِفْ عليه هناك.

على أن أكثر الغرماء لنا في هذا المقام: الأصل عندهم قبول عنعنة الأعمش، وإنما خالف من خالف منهم اعتبار هذا الأصل في هذا الحديث= لتوهم ما فيه من دعوى نكارة بعض ألفاظه! وليس من ذلك شيء عند من تأمَّل وتبصَّر.

ـ[عبدالرحمن بن شيخنا]ــــــــ[24 - Sep-2010, مساء 11:14]ـ

حفظ الله حبيبنا أبو المظفر

قلتَ

جعلك في الدنيا والآخربالفوز مظفر

وقد أخطأ من زعم أن تصريح الأعمش بالسماع من شيخه غير محفوظ عنه!

أقول إسناد

رواه الثقاة عن جريرعنه بالعنعنة

وأبو بكر بن عياش عنه بالعنعنة

و سعد بن الصلت عنه بالعنعنة

ومحمد بن ميمون عنه بالعنعنة

و يحيى بن غيلان أبي عوانة عنه بالعنعنة

والإمام العظيم الذهلي عن يحي بن حماد نفسه عن أبي عوانة عنه بالعنعنة

ومحمد بن عبد الرحيم عن يحي بن حماد نفسه عن أبي عوانة عنه بالعنعنة

فهل بعد هذ كله يكون ما رواه ابن سعد عن يحي بن حماد محفوظ

لا أعتقد

علة الحديث الحقيقية عند من أعله: هي وجود النكارة في أذواقهم؟ ولا يلزم وجودها عند سواهم أصلا!

أما ضعفه لنكارته فقط فليس بتلك القوة في ما أحسب

وإن كان ذوق البزار أفضل من ذوقنا ألف مرة

على أن أكثر الغرماء لنا في هذا المقام: الأصل عندهم قبول عنعنة الأعمش،

مايهما هو الصحيح والصحيح هو أن تدليس ألاعمش لا يحتج به كماتعلم حفظك الله

وليس هنا مقام البسط في ذلك الموضوع

¥