ـ[أبو نايف]ــــــــ[17 - 11 - 02, 08:07 ص]ـ

أخي الفاضل عبد الرحمن حفظك الله تعالي

مخالفة ثلاثة من جبال الحفظ للمعتمر بن سليمان في وصل الحديث ألا يعتد به؟؟

أيعقل أن يروي ثلاثة من جبال الحفظ عن حسين المعلم الرواية الذي أخطأ فيها ووصلها!!!

جزاك الله خيرا

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[18 - 11 - 02, 08:34 ص]ـ

وأما كلام النسائي رحمه الله تعالى في ترجيحه لرواية معتمر، فهو من دقة تحريه وفهمه لعلل الحديث، فتأمل قوله (خالد بن الحارث أثبت عندنا من المعتمر، وحديث المعتمر أولى بالصواب) انتهى0

فهو يعلم أن خالد بن الحارث أوثق أهل البصرة، وأنه أوثق من المعتمر، ولكنه رجح رواية المعتمر مع ذلك، فهنا لابد لنا من وقفة تأمل، خاصة مع قول الترمذي (لايصح في هذا الباب شيء)، وعدم أخذ الإمام أحمد بهذا الحديث وأخذه بقول الصحابة الذين قالوا بعدم الوجوب (انظر شرح الزركشي 2\ 496)، وكذلك قول الإمام الشافعي رحمه الله (وروي فيه شيئا ضعيفا 0 معرفة السنن 6\ 141)، وقد صنف الإمام مسلم رحمه الله جزءا فيه (ما استنكر أهل العلم من حديث عمرو بن شعيب) كما في المعجم المفهرس لابن حجر (590)، وهذا الحديث قد استنكره كذلك البيهقي في السنن الكبرى، وابن حبان في المجروحين0

ولعل ملحظ الإمام النسائي هنا، هو من حسين بن ذكوان المعلم الذي يرويه عن عمرو بن شعيب، فهو وإن كان ثقة إلا أن أهل العلم استنكروا عليه عددا من الأحاديث من روايته عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده، كان يصلها وهي مرسلة، ومنها هذا الحديث 0

قال العقيلي في الضعفاء (1\ 250) (حدثنا محمد بن عيسى، قال حدثنا علي قال قلت ليحيى بن سعيد (القطان) أن يزيد بن هارون روى عن حسين المعلم، عن عمرو بن شعيب، عن أبيه، عن جده أن رجلا تزوج امرأة على عمتها، فقال يحيى (((((كنا نعرف حسين -يعني المعلم- بهذا الحديث المرسل))))) انتهى

وقال ابن عبدالبر في الإستذكار (25\ 16) ((ذكر حديثا في الديات من رواية الحسين بن ذكوان المعلم عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده، ثم قال (هذا الحديث يرويه غير حسين المعلم، عن عمرو بن شعيب، لايتجاوز به، (لايقول فيه): عن أبيه عن جده) انتهى

وهذا الحديث (الديات) فيه نكارة وقد ضعفه ابن عبدالبر قبل ذلك بقوله (25\ 12) وقد جاء عن عمرو بن شعيب خلاف ذلك، ولايصح، وسنذكره إن شاء الله)

فيحيى بن سعيد القطان، الذي قال عن أحاديث الحسين بن ذكوان (فيه اضطراب)، قد وضح هنا بقوله (كنا نعرف حسينابهذا الحديث المرسل)، فكأن الحسين كان يجعل حديث عمرو بن شعيب المرسل، عن أبيه عن جده، فنبه إلى هذا الإمام القطان رحمه الله، واستنكر ابن عبدالبر روايته لحديث الديات بذكر عن أبيه عن جده0

فلعل هذا ملحظ الإمام النسائي رحمه الله تعالى، وهو ملحظ قوي، فليس تقديمه لرواية المعتمر وهو الأقل حفظا، على رواية خالد بن الحارث وهو الأحفظ، إلا لأجل تصرف الحسين بن ذكوان المعلم، في جعله حديث عمرو بن شعيب المرسل عن أبيه عن جده، ورواية المعتمر هنا هي الجادة في حديث حسين المعلم عن عمرو بن شعيب0

ـ[أبو نايف]ــــــــ[18 - 11 - 02, 01:01 م]ـ

أيعقل أن يروي ثلاثة من جبال الحفظ عن حسين المعلم الرواية التي أخطأ فيها ووصلها!!!

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[18 - 11 - 02, 04:05 م]ـ

وما المانع من ذلك، فكتب العلل مليئة بتعليل الأحاديث بأخطاء الرواة، وقد يخطىء الرواي في رواية حديث فيرويه عنه جمع كذلك، وكتب العلل فيها أمثلة كثيرة0

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[18 - 11 - 02, 06:28 م]ـ

القاعدة عند المتقدمين والمتأخرين:

إذا اختلف الرواة، رجحت رواية من لم يسلك طريق الجادة، كما في فتح المغيث (ص212) وشرح علل الترمذي لابن رجب (ص486).

والجادة هي عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده. ومن هنا فلا ريب في صواب الذي ذكره الإمام النسائي

هذا عدا عن النكارة الواضحة في الحديث والذي جعل البعض يطعن في صحيفة عمرو بن شعيب نفسها، والصواب أن الحديث ليس منها

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[15 - 12 - 02, 01:52 ص]ـ

وقد جاء الحديث عن حسين المعلم عن عمرو بن شعيب عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت: (لابأس بالحلي إذا أعطي زكاته) اخرجه ابن الأعرابي في معجمه (634) والدارقطني (2/ 170) 0

وجاء عن الحسين المعلم عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده أنه كان يكتب إلى خازنه سالم: أن يخرج زكاة حلي بناته كل سنة0

أخرجه الدارقطني (2/ 107)

فقد اختلف أيضا على الحسين المعلم عن عمرو بن شعيب

ـ[عبدالله بن خميس]ــــــــ[02 - 05 - 03, 01:04 م]ـ

سؤال للشيخ عبدالرحمن الفقيه

لو تذكر لنا خلاصة حول الأحاديث الواردة في زكاة الحلي مع بيان عللها للفائدة وجزاك الله خيرا.

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[03 - 05 - 03, 10:52 ص]ـ

بإذن الله سبحانه وتعالى أن تكتب خلاصة للأحاديث الواردة في الباب مع عللها، وخاصة حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده فعلته خفية كما سبق بيانه.

¥